стрелковое оружие первой мировой

Обсуждение боевого стрелкового оружия
Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 17110 раз
Карма: +2/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Wseb2net » 29 ноя 2017, 23:44

Нет информации об огромном количестве захваченных японских винтовок после РЯВ.
На самом деле дело было так: «Арисака» русского солдата

"Военные историки подсчитали, что к исходу первого года войны каждая десятая винтовка на русском фронте была японской. "
"Общее число винтовок, закупленных Россией у Японии к октябрю 1915 года, составило 672 400 штук."
"В итоге к февралю 1917 года Россия закупила почти 820 тыс. японских винтовок и почти 800 млн патронов к ним"
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
торквемадаLumenГоша
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1156 раз
Карма: +1/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где торквемада » 30 ноя 2017, 01:08

тут возможно ошибся , читал у немцев еще лет десять назад про захваченные в манджурии японские склады и арсеналы ... честно говоря даже не думал что арисак было под 900 тыс штук ... кстати 800 мио патронов что то маловато тогда по 1000 патриков на ствол ( или я плохо считаю ?) как то бедненько ...так оружие не пристреляешь ( только пристрелял и патроны закончились ...) ...интересно это кто ж из интендантов тогда посчитал что этого достаточно ... небось тот же кто берег корабли от взрывов посредством влажного пироксилина до такой степени что снаряды вообще не взрывались ...
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 2):
Wseb2netLumen
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 17110 раз
Карма: +2/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Wseb2net » 30 ноя 2017, 01:19

торквемада писал(а):
30 ноя 2017, 01:08
как то бедненько ...так оружие не пристреляешь ( только пристрелял и патроны закончились ...) ...интересно это кто ж из интендантов тогда посчитал что этого достаточно
Там же в статье написано. Интенданты не виноваты. Русские бы взяли их в разы больше, но японцы со скрипом патроны продавали, больше не хотели давать.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 2):
LumenГоша
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1156 раз
Карма: +1/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где торквемада » 30 ноя 2017, 02:34

статья не открывается !
За это сообщение автора торквемада поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 17110 раз
Карма: +2/-0
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 4269
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 19865 раз
Карма: +6/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Lumen » 30 ноя 2017, 11:23

торквемада писал(а):
30 ноя 2017, 01:08
берег корабли от взрывов посредством влажного пироксилина до такой степени что снаряды вообще не взрывались ...
Хотели как лучше, а получилось как всегда (с)
Wseb2net писал(а):
29 ноя 2017, 23:44
В итоге к февралю 1917 года Россия закупила почти 820 тыс. японских винтовок и почти 800 млн патронов к ним
Ни хо-хо хе-хе!!!
За это сообщение автора Lumen поблагодарил:
иван777444333
Рейтинг: 8.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1156 раз
Карма: +1/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где торквемада » 30 ноя 2017, 13:52

Wseb2net писал(а):
30 ноя 2017, 08:12
Держите ещё ссылку: https://topwar.ru/68226-arisaka-russkogo-soldata.html
до конца не дочитал , но пассаж о том что мосинки никто не производил ставит под ОГРОМНОЕ сомнение весь текст статьи в целом ! потому что как Спрингфилд так и Винчестер производили винтовки Мосина-Нагана по заказу русского военного министерства еще с 1903 года ! в 1908 был перезаключен договор с фабрикой Льеж ( учитывая что российские производственные мощности всё никак не могли выйти на плановые цифры выпуска) .... ну как бы и всё остальное читается как агитка , а не как историческая статья ... вы уж извините ...но достаточно открыть ту же Ганзу и забросить в поиск французскую мосинку , или американскую мосинку .... про патроны к маузеру "не того калибра" тоже ляп еще тот в статейке ...такое впечатление что фирма маузер производила только один единственный вид винтовочного патрона , а тут оппа ца выпустила винтовки к которым не подходил этот самый патрон ... нафига выпускали непонятно , но для нагнетания в статье дпраматизма таки выпустили ! а вообще реч идет о банальном патроне 7мм Маузер очень даже удачном и во всех отношениях интересном и при этом "вагонно-эшелонно" массовом , НО в ЛАТИНСКОЙ АМЕРИКЕ !!! в Европе же патроны 7,65 и ?мм маузер реально "юзали" только две страны Сербия (которой по сходной цене и по случаю досталось какое то количество винтовок в этом калибре) и Бельгия которая в принципе как вооружилась винтовками Маузер 1888\36 в калибре 7,65х53 Маузер еще в 1890году , так и сняла их с вооружения в 1945ом ( кстати как я уже писал просто замечательная винтовка) ...а не тот патрон к винтовкам Маузер это пассаж либо дилетанта либо писателя агиток ...но никак не историка оружия ... я еще раз прошу не принимать это на свой счет ! в конце концов ( надеюсь) не вы писали эту статью ...но подобные моменты реально ставят под сомнение текст статьи в целом ...мои знания в этом вопросе значительно скромнее и почерпаны из литературы немецкой 10-15 лет назад и с того времени не освежались , поэтому могу ошибатся ...
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 2):
Wseb2netГоша
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 17110 раз
Карма: +2/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Wseb2net » 30 ноя 2017, 18:36

торквемада писал(а):
30 ноя 2017, 13:52
потому что как Спрингфилд так и Винчестер производили винтовки Мосина-Нагана по заказу русского военного министерства еще с 1903 года !
По-моему, Винчестер гораздо позже: "В конце ноября 1914 года российское Главное Артиллерийское Управление (ГАУ) заключило контракт с "Winchester Repeating Arms Company" на 100000 винтовок системы 1895 г. под русский 3-линейный патрон образца 1908 года. Завод в Филадельфии оказался добросовестным исполнителем: к началу 1916 года он сдал 92.003 винтовки, к февралю на Западном фронте уже были "полки, полностью вооруженные Винчестером". Исполнительность фирмы понравилась, и в августе 1915 года фирма "Винчестер" получила контракт еще на 200.000 винтовок. Этот заказ не был, конечно, решающим: в июне ГАУ заявило только ежемесячную потребность армии в 200 тыс. винтовок и 200 млн. патронов." За Спрингфилд первый раз слышу! :shok:

http://www.mosinnagant.net/ussr/US-Mosin-Nagants.asp
Отправлено спустя 10 минут 38 секунд:
торквемада писал(а):
30 ноя 2017, 13:52
в 1908 был перезаключен договор с фабрикой Льеж
Тоже первый раз слышу за год! :shok: Если можно, дайте ссылку. А так да, первые мосинки были французскими. Еще в 1895...

http://www.mosinnagant.net/ussr/mosinfrench.asp

Аватара пользователя

Гоша
Лейтенант
Лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 04 мар 2017
Поблагодарили: 3480 раз
Карма: +4/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Гоша » 30 ноя 2017, 19:01

Да.Вы правы. Америка и франция выпускали мосинку за долго до первой мировой.И патроны к ней.
За это сообщение автора Гоша поблагодарил:
Wseb2net
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 17110 раз
Карма: +2/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Wseb2net » 30 ноя 2017, 19:08

Гоша писал(а):
30 ноя 2017, 19:01
Америка и франция выпускали мосинку за долго до первой мировой
Можно про США подробней? Именно до ПМВ.
Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
торквемада писал(а):
30 ноя 2017, 13:52
либо писателя агиток ...но никак не историка оружия ...
Статья научно-популярная. Не стоит к ней относится как к историческому исследованию. Но она не агитка однозначно. Ибо высказывает смелую для нынешнего рунета мысль, что военная промышленность "России, которую мы потеряли" была неспособной справится с потребностями войны. Одним словом, была очень отсталой. И это даже в условиях, когда основной накал боев был на Западном фронте.
Последний раз редактировалось Wseb2net 30 ноя 2017, 19:09, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарил:
Гоша
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гоша
Лейтенант
Лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 04 мар 2017
Поблагодарили: 3480 раз
Карма: +4/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Гоша » 30 ноя 2017, 19:09

Подробней нужно искать.Я не силен в компе.А материал в книгах поищу.Есть.
За это сообщение автора Гоша поблагодарили (всего 2):
Wseb2netLumen
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 17110 раз
Карма: +2/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Wseb2net » 30 ноя 2017, 19:10

Гоша писал(а):
30 ноя 2017, 19:09
А материал в книгах поищу.Есть.
Буду очень признателен! Так как везде информация о производстве именно после начала ПМВ.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
Гошаиван777444333Lumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1156 раз
Карма: +1/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где торквемада » 30 ноя 2017, 20:29

спецом перепроверил , немцы пишут про производство винтовок мосина-нагана на заводах Винчестер, Ремингтон и Спрингфилд ... сейчас поищу более обширную статью кину ... при чем пишут что винтовки выпускались с 1903 года ограничено , а с 1908 после перехода на новый патрон (с остроконечной пулей)начали выпуск как раз Ремингтон и Винчестер ... а в 15 был доп заказ ... сейчас реально поищу более тщательно прописаную статью ... это всё я с форума немецкого и с коротких статей ...
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 3):
Wseb2netLumenГоша
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 17110 раз
Карма: +2/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Wseb2net » 30 ноя 2017, 22:19

торквемада писал(а):
30 ноя 2017, 20:29
сейчас реально поищу более тщательно прописаную статью ... это всё я с форума немецкого и с коротких статей ...
Жду. Интересует именно довоенный выпуск. Когда и самое главное сколько?
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 2):
LumenГоша
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1156 раз
Карма: +1/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где торквемада » 02 дек 2017, 16:12

знаете мне пока что проще сказать что я не прав и винтовки американцы действительно не выпускали до начала войны , потому что саму статью пока что не нашел , и сейчас искать просто нету времени , найду действительно выложу ...
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 3):
SanekWseb2netLumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 16198
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 66731 раз
Карма: +8/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Sanek » 02 дек 2017, 18:36

Американцы выпускали имхо какой-то винчестер под русский патрон. Может из-за этого путаница?
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
Wseb2netLumen
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1156 раз
Карма: +1/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где торквемада » 02 дек 2017, 19:50

там много чего выпускалось , и Винчестер и Трехи и Кольты и Вессоны которые шли на россию ... но проследить довольно сложно по причине того что изготовлением занимались как на уровне гос заказов так и на уровне гражданском ... я действительно читал про выпуск винтовок мосина ( кроме россии её практически везде называют винтовка "нагана" ) в америке на ремингтоне и спрингфилде , и это как раз таки было связано с введением нового остроконечного патрона ( а это 1908 год) но найти сейчас эту статью не могу , она была то ли в Дойче ваффен журнал , то ли в немецком "визир" ....
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 3):
Wseb2netSanekLumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 4269
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 19865 раз
Карма: +6/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Lumen » 02 дек 2017, 19:53

Смысла не было до войны производить "мосинку" в США. Своих в принципе хватало. Разве что какие-то микро-партии для оленеводов :wink:
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
Wseb2netиван777444333
Рейтинг: 16.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rvyt
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 02 дек 2017
Откуда: Винные погреба
Поблагодарили: 4436 раз
Карма: +2/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где rvyt » 04 дек 2017, 07:48

И штыки к винчестерам поставлялись в РИА вот красавец http://www.bayonet.lv/ru/articles/Russia/M1915l.htm
За это сообщение автора rvyt поблагодарили (всего 3):
SanekLumenиван777444333
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5483
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 17110 раз
Карма: +2/-0

стрелковое оружие первой мировой

Где Wseb2net » 11 дек 2017, 21:29

Пулемет Гельригеля 1915 года - попытка австрийцев комбинировать боевую мощь пулемета и простоту производства индивидуального стрелкового оружия. Фактически, получился один из первых пистолетов-пулеметов. В серию не пошел.
17937 - стрелковое оружие первой мировой
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 2):
Sanekиван777444333
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Боевое стрелковое оружие»