Volkssturmgewehr

Обсуждение боевого стрелкового оружия
Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 02 авг 2017, 23:19

Пожалуй перетяну фотки оттуда в нашу тему. А то топикстартер там тему снести может. Пишет "Все будет зависить от желания купивщего.. "
12738 - Volkssturmgewehr
12739 - Volkssturmgewehr
12740 - Volkssturmgewehr
12741 - Volkssturmgewehr
12742 - Volkssturmgewehr
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
SanekГошаРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 02 авг 2017, 23:20

12743 - Volkssturmgewehr
12744 - Volkssturmgewehr
12745 - Volkssturmgewehr
12746 - Volkssturmgewehr
12747 - Volkssturmgewehr
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
SanekГошаРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 02 авг 2017, 23:20

12748 - Volkssturmgewehr
12749 - Volkssturmgewehr
12750 - Volkssturmgewehr
12751 - Volkssturmgewehr
12752 - Volkssturmgewehr
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
SanekГошаРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 02 авг 2017, 23:21

12753 - Volkssturmgewehr
12754 - Volkssturmgewehr
12755 - Volkssturmgewehr
12756 - Volkssturmgewehr
12757 - Volkssturmgewehr
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 2):
SanekРост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 02 авг 2017, 23:21

12758 - Volkssturmgewehr
12759 - Volkssturmgewehr
12760 - Volkssturmgewehr
12761 - Volkssturmgewehr
12762 - Volkssturmgewehr
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
SanekГошаРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 02 авг 2017, 23:22

12763 - Volkssturmgewehr
12764 - Volkssturmgewehr
12765 - Volkssturmgewehr
12766 - Volkssturmgewehr
12767 - Volkssturmgewehr
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 02 авг 2017, 23:23

12768 - Volkssturmgewehr
12769 - Volkssturmgewehr
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22834
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 94100 раз
Карма: +10/-0

Volkssturmgewehr

Где Sanek » 02 авг 2017, 23:28

Wseb2net писал(а):
02 авг 2017, 23:19
Изображение
Что за клеймо на стволе 2014?
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Wseb2netиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 02 авг 2017, 23:30

Sanek, не знаю. Может год деактивации.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Vladislav
Сержант
Сержант
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 дек 2016
Откуда: Партизаны Востока
Поблагодарили: 469 раз
Карма: +0/-0

Volkssturmgewehr

Где Vladislav » 03 авг 2017, 00:45

Sanek писал(а):
02 авг 2017, 00:59
Маузер тоже не отставал.
Автомат Хорна. Очень интересная конструкция. Девять прототипов было захвачено красной Армией, пять из них в испытательном центре в Кумерсдорфе. Вместе с самим Хорном прототипы отправились в СССР на будущий Ижмаш. Там конструктору даже воссоздали кабинет как в Германии до самых мелочей. Только вид из окна был другой - говорил он. Сегодня автоматов Хорна осталось всего три экземпляра.
12772 - Volkssturmgewehr
Как известно, первыми до идеи промежуточного патрона додумались немцы, создавшие в середине Второй Мировой свой боеприпас 7,92х33. Да-да, тот самый, под который конструировались знаменитые штурмгеверы StG.43 и StG.44, компоновочная похожесть которых на автомат Калашникова породила несчетное количество диспутов о степени заимствования Калашниковым у немцев. Однако, надо понимать, что оба эти штурмгевера были продуктами классической немецкой конструкторской школы: высококачественными, надежными, но сложными и трудоемкими в изготовлении, да и попросту дорогими. К концу 1944 года это уже было роскошью, поэтому в Германии активно конструировали оружие попроще, но чтобы несильно хуже. Одним из самых успешных вариантов решения стал, на мой взгляд, автомат системы Хорна, несколько экземпляров которого были захвачены советскими войсками под Берлином, в Куммерсдорфе (а вы думали, там только танки попадались?).
12770 - Volkssturmgewehr
Вы не поверите, но Хорн сумел сделать под такой мощный патрон автомат со сравнительно легким свободным затвором. Правда, не совсем свободным.... До определенного момента затвор удерживался в относительно сцепленном со стволом положении специальной поршневой группой, так что откат начинался не раньше, чем давление в стволе падало до определенного уровня. Конструктивно и технологически это было придумано великолепно, гораздо лучше, чем в схожем по общей идее ("упирание" затвора давлением газов в канале ствола) оружии герра Бартницке.

Принцип торможения затвора давлением газов и конструктивное его оформление в автомате Хорна является новым и, с этой точки зрения, весьма интересен (по немецкой терминологии Gasdruckverschluss – запирание давлением газов).

- В момент выстрела – после того, как пуля пройдёт газоотводное отверстие в пульном входе патронника, давление газов передаётся через поршень на затвор. Таким образом, действию силы отдачи газов на затвор назад противодействует силе действия газов на затвор через поршень вперёд. Однако, вследствие того, что сила отдачи газов больше, чем сила действия поршня на затвор в сумме с другими силами сопротивления, затвор отходит назад. В результате этого затвор преодолевает движение поршня, заставляя последний опуститься вниз.

- Как только верхняя площадка "а" поршня опустится до уровня поверхности "б" затвора, затвор выйдет из зацепления с поршнем. Однако действие поршня на затворе не прекратится, а только значительно уменьшается, т. к. вместо передачи давления газов поршнем на затвор посредством упора, последний будет тормозиться давлением газов за счёт силы трения между площадкой "а" поршня и поверхностью затвора "б".

- После спада давления в канале ствола, пружина поршня удерживает последний внизу, для того, чтобы затвор при накате не задевал за него.

- При возвращении затвора в переднее положение, последний задевает за головку поршня и поднимает его в исходное положение.
12771 - Автомат Хорна, разборка: 1 – ствол, 2 – казённая часть, 3 – короб, 4 – затвор, 5 – газовый поршень торможения затвора, 6 – возвратное устройство газового поршня (пружина, гнеток пружины и соединительная коробка), 7 – крышка короба, 8 – возвратная пружина, 9 – трубка возвратной пружины с выступом-отражателем, 10 – упор возвратной пружины, 11 – приклад, 12 – основание мушки, 13 – целик, 14 – намушник, 15 – переводчик- предохранитель, 16 – спусковой крючок, 17 – замыкатель приклада, 18 – корпус магазина, 19 – подаватель с пружиной, 20 – крышка магазина.
Результат был просто отличным: советскими специалистами было произведено 1900 выстрелов из автомата во всех мыслимых вариантах - смазаном и промытом от смазки, при -60 и +50, из чистого и специального запыленного (и насухо и поверх смазки) - ноль(!) отказов по вине автоматики. Результат на 6+ по пятибалльной шкале. Причем, самое смешное в том, что такая сверхнадежность (и вполне приличная кучность, практически не уступающая испытываемому параллельно в тех же условиях StG.43) стала продуктом низкой технологичности оружия. Его специально рассчитали так, чтобы средний откат (125мм)получался безударным, но с большим запасом по ходу затвора. Так что чуть больше/меньше на работу автоматики не влияло, только темп огня чуть плавал. Конечно, созданное второпях оружие имело множество недостатков, в первую очередь, эргономического плана, но в целом этот эрзац-автомат оказался не хуже, чем "настоящие" StG.43 и StG.44 при в несколько раз меньшей трудоемкости изготовления.
12773 - Volkssturmgewehr
12774 - Volkssturmgewehr
Фактически, кроме ствола и затвора - все остальное в нем или штамповка, или стандартные болты/шпильки и прочая массовая мелочь. Самое оно для массового производства. Судя по всему, только нерасчетно быстрое окончание войны помешало немцам пустить этот автомат в массовую - по-настоящему массовую - серию.
За это сообщение автора Vladislav поблагодарили (всего 4):
SanekWseb2netиван777444333Рост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

РРВ15
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10 апр 2017
Откуда: Украина
Поблагодарили: 481 раз
Карма: +0/-0

Volkssturmgewehr

Где РРВ15 » 03 авг 2017, 08:15

Vladislav писал(а):
03 авг 2017, 00:45
Результат был просто отличным
Если это так, то почему в СССР не развили эту систему?
За это сообщение автора РРВ15 поблагодарили (всего 3):
SanekWseb2netРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22834
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 94100 раз
Карма: +10/-0

Volkssturmgewehr

Где Sanek » 03 авг 2017, 08:58

То наверное мнение автора статьи. Да и после войны уже не нужна была упрощённая конструкция почти со свободным затвором.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
РРВ15Wseb2netРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 03 авг 2017, 21:44

Для понимающих на английском.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 5):
иван777444333РРВ15БарражерторквемадаРост76
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 04 авг 2017, 22:20

Lumen писал(а):
02 авг 2017, 14:52
Оружие планировалось к производству на основе деталей от британского пистолета-пулемёта STEN, производившегося в Германии под именем MP-3008 или Gerät Potsdam.
MP-3008 кстати тоже оружие фольксштурма. Не от хорошей жизни немцы стали копировать Стен тысячной серией.
12821 - Volkssturmgewehr
12822 - Volkssturmgewehr
12823 - Volkssturmgewehr
12824 - Volkssturmgewehr
12825 - Volkssturmgewehr
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 5):
иван777444333SanekРРВ15ГошаРост76
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22834
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 94100 раз
Карма: +10/-0

Volkssturmgewehr

Где Sanek » 05 авг 2017, 16:14

Wseb2net писал(а):
04 авг 2017, 22:20
Не от хорошей жизни немцы стали копировать Стен тысячной серией.
Не пойму почему они остановились на СТЭНе. У немцев же уже была своя разработка из канализационных труб системы "любой сантехник в гараже сварит". Я о Erma EMP.44:
12845 - Volkssturmgewehr
12843 - Volkssturmgewehr
12842 - Volkssturmgewehr
12840 - Volkssturmgewehr
12841 - Volkssturmgewehr
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Wseb2netРРВ15Рост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 05 авг 2017, 16:54

Скажем так, когда Эрма предложила EMP-44 как замену MP-40 пи$дец был близок, но еще не такой тотальный. Немцы считали, что лучшая замена MP-40 - это STG. Поэтому ЕМР-44 отклонили. А дальше все стало рушится лавинообразно, поэтому хватали уже что было, тот же STEN, который был проверен в боевых условиях в отличии от сырой EMP. Ещё наверное сыграла свою роль особенность фирмы-производителя. Эрма могла начать штамповать ЕМР, но для этого нужно было остановить выпуск МП-40. А это драгоценное время. STEN же не был детищем конкретного "патентодержателя" и мог производится где угодно, причем не мешая выпуску других систем.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333РРВ15Рост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22834
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 94100 раз
Карма: +10/-0

Volkssturmgewehr

Где Sanek » 05 авг 2017, 21:02

Интересно, оригинал или реплика? :wink:
12847 - Volkssturmgewehr
Сумрачный тевтонский гений к концу войны выдавал и такое :shok:
12848 - Erma Gurt.44
Нечасто попадаются мне образцы, которые я затрудняюсь классифицировать... Вот, к примеру, Erma Gurt.44 - это что? Нет, не торопитесь отвечать, прикинув размеры ствольной коробки, тип автоматики и все такое прочее. Да, это под пистолетный патрон 9x19 оружие, и оно со свободным затвором, - но вы видите, где у него примыкается магазин? Нет? Ну и правильно не видите, потому то у него ленточное питание. Нет, серьезно: ленточное. А то, что над стволом - не оптический прицел, а лентопротяжный механизм, с приводом от свободного затвора. Сошек нет, второй рукоятки тоже нет. Эффекты при стрельбе длинными очередями сами представляйте себе.
12849 - Да, это лента. Под 9x19
Нет, ну я понимаю, что в 1944 году жареные петухи стаями трудились над афедронами немцев, но даже с учетом этого я не понимаю смысла разработки. Вот Erma EMP.44 - понимаю. Из водопроводных труб пистолет-пулемет, нормальный эрзац, а это что такое? Стандартных магазинов не ест, лента - вроде бы, тоже насквозь нестандартная нужна, и ради чего все это нужно? Нет, ну с лентой на 50 или 100 патронов можно "дать копоти", особенно с учетом скорострельности в 900-1000 выстрелов в минуту, но с учетом времени перезарядки ленты - обычного MP.38/40 хватит для очень близкой плотности огня. Да и точнее из нормального ПП выйдет - его можно и магазином в землю упереть и левой рукой за магазин удерживать, а тут что?? Куда пули-то полетят? "В ту сторону", разве что...

Вот и немецкие военные идею не оценили и забраковали на корню. (с)
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
РРВ15Рост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

РРВ15
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10 апр 2017
Откуда: Украина
Поблагодарили: 481 раз
Карма: +0/-0

Volkssturmgewehr

Где РРВ15 » 05 авг 2017, 21:20

Sanek писал(а):
05 авг 2017, 16:14
Не пойму почему они остановились на СТЭНе.
И хорошо что так. А то многими любимый легендарный МР40 превратился бы в такой МР44. Как вам перспектива? :biggrin:
За это сообщение автора РРВ15 поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333БарражерРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22834
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 94100 раз
Карма: +10/-0

Volkssturmgewehr

Где Sanek » 05 авг 2017, 21:25

РРВ15 писал(а):
05 авг 2017, 21:20
Как вам перспектива?
В реставрации было бы: нашел трубу диаметром... для восстановления и восстановил :fp:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
иван777444333Рост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19823 раза
Карма: +4/-0

Volkssturmgewehr

Где Wseb2net » 25 сен 2017, 00:52

Sanek писал(а):
05 авг 2017, 21:25
В реставрации было бы
Зато просто и неограниченные допуски и вариации! :wink:
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
Gavrushaиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Боевое стрелковое оружие»