Второй тур выборов Президента

Современная история Украины (в т.ч. АТО на Донбассе)

За кого вы проголосуете во втором туре?

Опрос закончился 21 апр 2019, 21:37

Зеленский В.
7
27%
Порошенко П.
17
65%
Не пойду голосовать
2
8%
 
Всего голосов: 26

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Второй тур выборов Президента

Где Профайлер2016 » 18 апр 2019, 17:25

Warisdeath писал(а):
18 апр 2019, 02:12
зеленские ставки сделали на люмпен-маргинальное население. Результат налицо
Насчет зе это навряд ли! На концерты квартала ходят отнюдь не бедные люди! И ржут они, как кони со всех тупых шуток про Украину и украинцев.
В моем окружении ни люмпенов ни маргиналов нет. Но, кроме своей жены, не знаю ни кого, кто не хочет голосовать за зе ((( Вот такая вот пародоксальная ситуация складывается!

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Второй тур выборов Президента

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 апр 2019, 17:43

Профайлер2016 писал(а):
17 апр 2019, 21:58
И нашего разведчика подорвал наш же гражданин, работающий на рашку! Зачастую, наши граждане до конца даже не понимают кто их использует и для чего (((
не вина ли это всей государственной системы? где контрпропаганда?


Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Второй тур выборов Президента

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 апр 2019, 17:45

Профайлер2016, не буду спорить . Порошенко себя проявил. одна медицинская реформа чего стоит. писал уже неоднократно. я не за Зеленского . надоели все! один цирк с дебатами чего стоит....бегают друг за другом.

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Второй тур выборов Президента

Где Профайлер2016 » 18 апр 2019, 18:18

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
18 апр 2019, 17:43
не вина ли это всей государственной системы?
Конечно вина! В наш век, главное для человека - личное благополучие. И если оно находится на нижайшем уровне, тут никакая контрпропаганда не поможет (((

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Второй тур выборов Президента

Где Профайлер2016 » 18 апр 2019, 18:20

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
18 апр 2019, 17:45
одна медицинская реформа чего стоит.
Какое он к ней имеет отношение? Это не его должностная парафия!

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Второй тур выборов Президента

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 апр 2019, 18:24

Так называемая, «Реформа ЖКХ и коммунальных услуг». Превратившая жителей многоквартирных домов в холопов монополистов. Все эти повышения цен не имеют ни малейшего отношения ни к рынку, ни к качеству услуг, ни, даже, к требованиям МВФ. Типичный пример подмены рыночной реформы – бюрократическими играми.

Так называемая «Медицинская реформа». Некие здравые мысли, которые при реализации бюрократическими методами полностью утратили даже остатки позитивных решений. Полная сохранность всей бюрократической модели, которая с советских пор лишь ухудшалась и ухудшалось, при тотальном сокращении бюджетного финансирования. Это не страховая медицина, это не советская медицина, это человеконенавидящая система, воплотившая в себе худшие проявления бюрократического произвола.
«Реформа децентрализации». Вместо реальной реформы регионального самоуправления, которого в Украине, фактически, нет, вместо реальной реформы местного самоуправления, которое в Украине тяжело больно, проводится политика подкупа местных элит путем предоставления права делить больший кусок бюджетных денег. При этом отсутствует минимальный контроль со стороны громады за деятельностью партии власти, механизмы прямой демократии, прозрачности – уничтожены. При этом, подкуп центральной властью местных элит политикой «децентрализации», позволяет местной партии власти легко уничтожать любые попытки контроля, самоуправления и участия граждан в управлении громадой. Фактически политика, так называемой «децентрализации» ведет к ускоренной феодализации страны. И раньше аналитики часто говорили о том, что Украина превратилась в феодальное государство, но политика, так называемой, «децентрализации» резко ускорила этот процесс. Активные одесситы часто кивают на произвол местной власти в Одессе, однако эта картина характерна для всей страны, а не только для Юга.

Список псевдореформ можно продолжать очень долго.

На протяжении пяти лет украинская интеллектуальная элита в Киеве благословляла действия Петра Порошенко. Мало того. Ведущие СМИ Украины резко ограничили любые критические замечания в адрес Президента и, так называемых, «реформ». Ни одно СМИ в стране не могло получить грант на критику «реформ» — только на то, чтобы их хвалить. Это красиво называлось «привести положительные примеры». Для тех из нас, кто помнит советское время, все это было таким привычным для эпохи «застоя». Не случайно, что знаменем трех последних лет правления Порошенко был именно «застой». Это был «застой» на новом уровне, «Украинская Правда» или «Новое время» — это вам не «Правда» образца 1983 года. И все-таки, по большому счету, это был застой. В стране, практически, прекратились дискуссии, обсуждения, различные мнения. Главные вопросы внутренней и внешней политики, так называемые «реформы» вообще были выведены из сферы обсуждения. Именно поэтому, кстати, страх перед «кремлевской пропагандой» в Украине с 2014 года не уменьшался, а рос. Ведь чем больше, тем, на которые поставлены «табу», тем легче действовать пропагандистам нашего врага.

Украинская интеллектуальная элита оказалась перед разбитым корытом. Именно сейчас необходимо начать общенациональный диалог, искать точки соприкосновения между Югом и Западом, Востоком и Центром. Необходимо вновь, как это пытались иногда делать в 2014 году вести общенациональные дискуссии, чтобы выработать повестку дня, понять, какие реформы и как могут быть осуществлены в Украине.



Очень часто сторонники Порошенко твердят, что Зеленский не готов к посту президента. Трагедия в том, что, на самом деле, НИКТО не готов. На сегодня нет внятной концепции и механизмов реформ. Даже группы отечественных лоббистов от бизнеса не знают, что они хотят. НЕ знают, какими должны быть реформы. Увы, Петр Порошенко сделал все возможное, чтобы эта дискуссия не проходила.

На самом деле 21 апреля украинское гражданское общество может получить шанс (МОЖЕТ!?) что-то предложить. Но предлагать пока, увы, нечего. Может начнем обсуждение: что мы хотим? Без лозунгов, без демагогии, без ярлыков.
Леонид Штекель.
Последний раз редактировалось Александр Сергеевич Перижняк 18 апр 2019, 18:27, всего редактировалось 1 раз.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Второй тур выборов Президента

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 апр 2019, 18:26

Профайлер2016, здравствуйте пожалуйста! а кто пригласил Супрун? кто до этого притащил сюда Квиташвили? ах он не может? ах не на часи и нэмае повноважэнь? скатертью дорожка!

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Второй тур выборов Президента

Где Профайлер2016 » 18 апр 2019, 18:28

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
18 апр 2019, 18:26
а кто пригласил Супрун? кто до этого притащил сюда Квиташвили?
Точно он? Где об этом сказано?

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Второй тур выборов Президента

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 апр 2019, 18:57

Профайлер2016 писал(а):
18 апр 2019, 18:28
Точно он?
а кто?
12 июля 2016 года президент Украины Пётр Порошенко поддержал предложение премьер-министра Владимира Гройсмана о назначении Ульяны Супрун заместителем Министра здравоохранения Украины. 27 июля 2016 года Кабинет Министров Украины назначил Ульяну Супрун временно исполняющим обязанности министра здравоохранения Украины. 1 августа 2016 года Супрун начала выполнять обязанности Министра здравоохранения. 30 ноября 2016 года правительство приняло 10 постановлений, которые закладывают основы реформирования системы здравоохранения на Украине и решают оперативные вопросы управления медицинской сферой. В частности, утверждены две концепции — реформы финансирования системы здравоохранения и развития системы общественного здоровья. 8 июня 2017 Верховная рада приняла в первом чтении законопроект № 6327, который вводит новую модель финансирования системы здравоохранения.
а Гройсман человек не Порощенко?

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Второй тур выборов Президента

Где Профайлер2016 » 18 апр 2019, 19:06

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
18 апр 2019, 18:57
предложение премьер-министра Владимира Гройсмана о назначении Ульяны Супрун
Так не он! Сами и подтвердили!
Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
18 апр 2019, 18:57
а Гройсман человек не Порощенко?
У Гройсмана дома есть собака. И наверное кот. Собака (или кот!) - это животное Гройсмана! "А Гройсман - человек Порощенко"!!! Значит Порошенко ответственен за провал животноводства в стране!!! Ура! "Логика" победила!!! Поздравляю Вас!

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Второй тур выборов Президента

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 апр 2019, 19:27

Профайлер2016, убедили он не виноват.

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Второй тур выборов Президента

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 апр 2019, 19:32

луч надежды
За шумом истерик и стенаний об ужасах результатов выборов, о кошмарных последствиях и как минимум грядущем армагеддоне, очень сложно услышать тонкий голос вопиющего в пустыни о том, что есть повод для оптимизма. Но тем не менее он есть. И не один, а целых четыре.

Результаты выборов продемонстрировали важные тенденции волеизъявления украинского общества, которые показывают, что украинское общество изменилось, а политики за этими переменами не успевают.
Острый общественный запрос на перемены
Украинцы окончательно устали жить в стране-симулякре, где все делают вид, что что-то происходит, но ничего не меняется. Запрос на перемены был актуален, наверное, с самого обретения независимости. Однако теперь он приобрел радикальные масштабы. Украинцы не готовые больше ждать. Кто-то голосует ногами, уезжая в Польшу, или дальше в Европу, ну а кто-то голосует на участках.

Страна положила сотню на майдане и тысячи на войне ради европейского будущего Украины. Ради развитой современной конкурентной экономики и правового государства, а «вот этого всего» куда неожиданно сместился политический дискурс.

После результатов первого тура это стало понятно и действующему президенту, который заявил, что «я вас почув». Однако, украинская власть традиционно способна что-либо услышать, лишь когда ей уши на ходу отрежут, как говаривал Д’артаньян.

Потребность в обновлении элит и приходе новых лиц в политику
Какие бы изощренные мотивы не приписывали бы избирателям Зеленского, большинство из них голосовало за слоган, озвученный самим Зеленским, а именно: «Ідіть в сраку».

Говоря более социально приемлемыми словами – основной мотив избирателей – это усталость от действующей политической элиты и около элитарного «бомонда» в виде медиа-пропагандистов и пропагандо-экспертов, или, по крайней мере, значительной их части.

Общество смертельно устало от партактивно-комсомольских рож, которые не покидают политическую сцену годами и теперь переодевшись в вышиванки и рассуждая о НАТО и ЕС продолжают пованивать Советским Союзом.



Что мы, по сути, знаем о Зеленском? Да ничего конкретного, но он никогда не был частью этой системы. И этого многим оказалось достаточно. Более трети граждан готовы были выбрать кого угодно, только бы снова не тасовать одну и туже колоду.
Феномен Смешка, кстати, объясняется тем же (хоть Д. Гордон и считает иначе)))). Просто определенный социальный сегмент не смог себя заставить проголосовать за Зеленского, но тоже мечтает послать куда подальше постылых комсомольцев.

Отсутствие электорального раскола (географического, языкового, религиозного)
Первые серьезные зерна раскола были высажены пчело-реформаторами Ющенка и шапко-срывателями Януковича еще в далеком 2004-м. Именно тогда впервые всерьез был вброшен дискурс о делении Украины (тогда на помаранчевых и бело-синих). А после он плотно укатывался штабами и полировался медиа-тусовкой. Кстати, именно эти процессы во многом заложили почву для того, что происходит сейчас на Донбассе. Но оставим это на совести упомянутых выше фигурантов (пускай им аукнется бессонными ночами в Ростове или Новых Безрадычах) и вернемся в 2019-й.

Учитывая все предпосылки (прикручивание президентской вертикали, активизацию Медведчука и т.д.) мы имели все шансы получить пост-избирательную Украину разделенной на багряные и синие области, с легким вкраплением Юлии Владимировны.

Однако, Украина продемонстрировала завидное единодушие.

Крах навязанной право-консервативной повестки
Справедливости ради нужно отметить, что будь у Петра Алексеевича выбор, вряд ли он пошел бы на выборы с таким глубоким креном, условно говоря в «Армію, Віру, Мову». Будучи человеком, безусловно, не глупым действующий президент не мог не понимать, что социальная база у такой повестки в украинском обществе крайне узкая. Но, видимо, никакой другой серьезной адженды не нашлось, и было принято решение попытаться оседлать волну патриотизма. Волну оседлали, но вот высота ее оставляет желать лучшего.
Результаты первого тура прямо брутально демонстрируют, что консервативная повестка была отвергнута избирателем. Причины этого кроются в первых трех пунктах. А говоря проще, консерватизм не слишком воспринимается обществом, в котором нечего консервировать кроме коррупции и пропаганды. Так что Украина четко сказала «Нет» «духовным скрепам» пускай даже они и расписанным под великоднюю пысанку.

В общем и целом, украинский избиратель показал себя проактивно европейским реформатором, который критически настроен по отношению к правительству и слабочувствителен к государственной пропаганде. Вполне себе жизнеспособная социальная база для политиков настроенных на быстрые реформы, а не на их симуляцию.

Так или иначе, новому президенту, кто бы ни выиграл выборы, придется услышать эти запросы общества и извлечь серьезные уроки из результатов выборов. В противном случае, его правление будет печальным и коротким.

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Второй тур выборов Президента

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 апр 2019, 21:13

Профайлер2016 писал(а):
17 апр 2019, 21:58
Сегодня взяли группу росшпионов из 7 человек.
что мне шпионы тут сидит живой кум Путина Медведчук и ЭСБЭУ и в ус не дует. мало того через Медведчука рашка продает сюда нефтепродукты . СБУ...после скандала с Семачкой все это ...не то...

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107383 раза
Карма: +10/-0

Второй тур выборов Президента

Где Sanek » 18 апр 2019, 21:15

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
18 апр 2019, 21:13
что мне шпионы
Все это муйня... нужно срочно снимать деньги с приватовских карточек и покупать доляры!...
Ааааааа!!!! Нищая Украина в панике :wink:

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Второй тур выборов Президента

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 апр 2019, 21:17

Sanek, серьезно? от не зря я сегодня снял аж 500 гривен и на кредитку пока ничего не ложил-будем подождать.

Аватара пользователя

Барражер
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 09 дек 2016
Поблагодарили: 2665 раз
Карма: +0/-0

Второй тур выборов Президента

Где Барражер » 18 апр 2019, 21:42

:za:

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107383 раза
Карма: +10/-0

Второй тур выборов Президента

Где Sanek » 18 апр 2019, 21:48


Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107383 раза
Карма: +10/-0

Второй тур выборов Президента

Где Sanek » 18 апр 2019, 22:36

Посмотрел на 1+1 шоу "Право на владу" с Зе и его командой...
Красивые тексты... аж на слезу пробило :wink:
Остальное...... :hm:

- Шо будем делать с газом, углем и бензином, которые идут из России?...
- Я не знаю... я вопрос еще не изучал... э...

- Сможете ли вы отдать армии приказ о наступлении для освобождения оккупированных территорий?
- Нет

- Вы обвиняли Порошенко в связях с Гладковским...
- Да
- Так у вас связь партнёр Коломойский
- Да
- Если у вас потом потом когда станете Президентом найдут связи с ним вы уйдёте с поста?
- У меня не будет связей :rofl:

- Очень сложно запоминать /вопросы/...
- Привыкай! (Мосейчук) :shok:

А особенно позабавил Гордон...
- Я разговаривал с чинами :police: и они говорят, что не могут ваш гарантировать безопасность во время дебатов.... Вас могут застрелить или взорвать... Атас!!! Отмените дебаты!!!
- Не буду, я смелый.. я сильный...
- Аваков - отмени дебаты!!! Умоляю!!!

Пипец, Дима, а кто предложил дебатировать на стадионе... идите как положено в студию и никого не взорвут :fp:

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107383 раза
Карма: +10/-0

Второй тур выборов Президента

Где Sanek » 18 апр 2019, 22:37

Блин, крутится в голове мотивчик....

Аватара пользователя

Гоша
Капитан
Капитан
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 04 мар 2017
Поблагодарили: 6593 раза
Карма: +5/-1

Второй тур выборов Президента

Где Гоша » 18 апр 2019, 22:52

Только нам будет не весело.

Вернуться в «Современные события в Украине (в т.ч. АТО на Донбассе)»