Питання по царській медальній колодці

Обсуждение истории униформы и знаков различия
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Батька Пиночет
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 02 дек 2017
Откуда: Чілі-Дніпро
Поблагодарили: 797 раз
Карма: +2/-0

Питання по царській медальній колодці

Где Батька Пиночет » 28 янв 2019, 20:01

Вітаю, друзі! Закінчився мій шпиталь, реабілітація, зараз знову в строю і знаходжусь на східному фронті. Але хоббі не залишаю. Зацікавило таке питання:
Шановні джентльмени, просвітіть, будь-ласка, стосовно колодок царських нагород. Я бачу, що вони сильно відрізняються від совітських колодок. Мені не зрозуміло - навіщо на царських так багато отворів? Які функції виконують отвори? В центральній частині - один отвір над другим і на одній лінії з ними - зліва і справа по 2 отвори. Для чого це?
А ще цікавить - яким чином кріпився бант на колодках ГК 1 і 3 ступенів?
Буду щиро вдячний за проведений "лікбез".
Изображение
Изображение
За это сообщение автора Батька Пиночет поблагодарили (всего 5):
иван777444333ГошаSanekWarisdeathРост76
Рейтинг: 41.67%
Єднаємося, браття, в цю лиху годину,
Нехай ворог знає, ми - за Україну!
Богу душу нашу віддамо єдину,
За нашую землю - Священну Україну!

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

PuhPuh
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 23 окт 2017
Поблагодарили: 723 раза
Карма: +1/-1

Питання по царській медальній колодці

Где PuhPuh » 29 янв 2019, 01:01

Колодки второй половины 19 века
44721 - Колодки второй половины 19 века
Колодки мастерских Е.И. Гусева
44722 - Колодки мастерских Е.И. Гусева
За это сообщение автора PuhPuh поблагодарили (всего 6):
SanekБатька Пиночетиван777444333ГошаSciroccoРост76
Рейтинг: 50%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

PuhPuh
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 23 окт 2017
Поблагодарили: 723 раза
Карма: +1/-1

Питання по царській медальній колодці

Где PuhPuh » 29 янв 2019, 01:05

Колодки мастерских А.Е. Юдина
44723 - Колодки мастерских А.Е. Юдина
Колодки мастерских А.И. Бока
44724 - Колодки мастерских А.И. Бока
Колодки мастерских И.Д. Данилова
44725 - Колодки мастерских И.Д. Данилова
Колодки мастерских В.И. Новикова, 1905 г.
44726 - Колодки мастерских В.И. Новикова, 1905 г.
Колодки мастерских В.И. Новикова, патент 13789
44727 - Колодки мастерских В.И. Новикова, патент 13789
За это сообщение автора PuhPuh поблагодарили (всего 6):
SanekБатька Пиночетиван777444333ГошаSciroccoРост76
Рейтинг: 50%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

PuhPuh
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 23 окт 2017
Поблагодарили: 723 раза
Карма: +1/-1

Питання по царській медальній колодці

Где PuhPuh » 29 янв 2019, 01:37

Выше все фото новодел. Оригиналы сейчас большая редкость.
44728 - Питання по царській медальній колодці
44729 - Питання по царській медальній колодці
44730 - Питання по царській медальній колодці
44731 - Питання по царській медальній колодці
44732 - Питання по царській медальній колодці
За это сообщение автора PuhPuh поблагодарили (всего 6):
SanekБатька Пиночетиван777444333ГошаSciroccoРост76
Рейтинг: 50%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

PuhPuh
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 23 окт 2017
Поблагодарили: 723 раза
Карма: +1/-1

Питання по царській медальній колодці

Где PuhPuh » 29 янв 2019, 02:15

Батька Пиночет писал(а):
28 янв 2019, 20:01
В центральній частині - один отвір над другим
Для крепления награды и банта.
44733 - Питання по царській медальній колодці
Батька Пиночет писал(а):
28 янв 2019, 20:01
і на одній лінії з ними - зліва і справа по 2 отвори.
У оригиналов не на одной линии. Выше фото. Скорее всего, для крепления лавровых ветвей, цепочек и т.д.
44735 - Питання по царській медальній колодці
44734 - Питання по царській медальній колодці
Технологически как на этом упрощенном новоделе.
44736 - Питання по царській медальній колодці
За это сообщение автора PuhPuh поблагодарили (всего 5):
SanekБатька Пиночетиван777444333ГошаРост76
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Батька Пиночет
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 02 дек 2017
Откуда: Чілі-Дніпро
Поблагодарили: 797 раз
Карма: +2/-0

Питання по царській медальній колодці

Где Батька Пиночет » 29 янв 2019, 08:48

Дякую, друже, за розгорнуту інфу по колодкам. Я навіть не уявляв, що існує таке різномаїття.
Зі способом кріплення банта більш-менш розібрався. Існували 2 вида промзвена - довжиною 17 і 23 мм. Так от 23 мм як раз і були для банта.
Тепер виникло питання по гілочкам на колодки. Вони були введені в 1917-му. В неті знайшов їх 4 різновида: три металевих і одна - вишита. Три металеві мають різну форму. Питання - чому форма різна? Це залежало від ступені хреста, чи забаганка фірми-виробника? Могло бути таке, що кожна майстерня виготовляла свій варіант гілочки, а загального стандарту не було?
Изображение
Изображение
Изображение
За это сообщение автора Батька Пиночет поблагодарили (всего 5):
иван777444333PuhPuhSanekГошаРост76
Рейтинг: 41.67%
Єднаємося, браття, в цю лиху годину,
Нехай ворог знає, ми - за Україну!
Богу душу нашу віддамо єдину,
За нашую землю - Священну Україну!

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

PuhPuh
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 23 окт 2017
Поблагодарили: 723 раза
Карма: +1/-1

Питання по царській медальній колодці

Где PuhPuh » 29 янв 2019, 11:18

Батька Пиночет писал(а):
29 янв 2019, 08:48
Тепер виникло питання по гілочкам на колодки.
"После вступления в силу Приказа от 19 августа 1917 года, утвердившего рисунок веточки, начиная со 2 августа, Капитул пытался разместить заказ на ее изготовлении на СПб Мондворе. Однако, Мондвор откклонил данное предложение, мотивируя его тем, что "ювелирные работы, не составляют его специальности". Заказ был принят фабрикой "Эдуардъ", и с середины СЕНТЯБРЯ 1917 г., они приступили к изготовлению веточек, которыми должны были награждать солдат и офицеров"

"С лавровыми ветвями, как атрибутом офицерской награды, дело обстояло еще хуже, чем с крестами. Капитульных "эдуардовских" веток в войска успели отправить пару сотен, поэтому использовались заказные, вышивные, элементы ученических кокард, ветки от французских крестов и другой подручный материал."

"период награждениями офицеров солдатскими крестами с веткой начинается с первого (на сегодняшний день обнаруженного) награждения 10.07.1917 и продолжался аж до зимы 1918 (именно 1918, а не 1917) Понятно, что это были награждения реальными крестами, но без самих ОФФИЦИАЛЬНО изготовленных веток, но вплоть до получения Капитульных веток, большинство награжденных очень просто решало эту проблему, прикрепляя или половинки от гимназических кокард, или похожие французские ветки, или просто кустарно изготовленные лаврово-елово-березовые... веточки. Есть совсем немало фотографий с награжденными такими крестами с использованием именно этим веток. Бытующая, взятая просто с потолка, цифра в 350 награжденных - это полная ерунда. На сегодняшний день выявлено около 1500 награжденных офицеров, из которых 1100 имеет присвоенные номера, а остальные награждены, но за неимением в штабах самих крестов номера еще не присвоены. Состоялись награждения по всем 4 степеням: и по 1-й, и по 2-й и по 3-й, хотя подавляющее число, конечно, пришлось на 4 степень.Тем не менее есть полный кавалер, награжденный всеми 4 степенями с веткой, люди разные: и артиллеристы, и кавалеристы, и казаки - что особенно любопытно, на мой взгляд, учитывая особое отношения к казачьим частям во второй половине 1917 года. Найдены и солдаты, награжденные Орденом Св. Георгия с веткой, ну их правда пока всего двое, но тем не менее. Если исходит из оставшихся объемов документов, в которых может еще быть информация по награжденным ветками, то ориентировочно можно принимать цифру 1700-1750 офицеров, награжденных ветками, из которых 1200 будет иметь присвоенные номера, а остальные так и остались награжденными, но без конкретных номеров"

"Если не считать изготовленные в фирме Иванова или Петров или еще кого бы то ни было( к примеру) частными производителями, то тогда можно взять за основу непреложный факт, что только Эдуард был единственным производителем оффициально заказанных веток, а все остальные - это самодеятельность, но..хуже то они от этого не станут, лишь бы они были именно ТЕМИ ветками, сделанными ТОГДА, т.к. важнее в этом случае НОМЕР, к которому, конечно же, желательно бы иметь и установленную-образцовую ветку, чем иметь правильную ветку прикрепленную к случайно подобранному кресту. На мой взгляд, кресты с кустарными, кокардными и т.п. вещами, но того времени ОЧЕНЬ мало уступают в цене полному комплекту, а в смысловом плане еще можно поспорить, что лучше..Самоделку-то прямо сразу делали, как первая ласточка."
За это сообщение автора PuhPuh поблагодарили (всего 6):
SanekБатька Пиночетиван777444333ГошаSciroccoРост76
Рейтинг: 50%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Батька Пиночет
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 02 дек 2017
Откуда: Чілі-Дніпро
Поблагодарили: 797 раз
Карма: +2/-0

Питання по царській медальній колодці

Где Батька Пиночет » 29 янв 2019, 11:34

Ще раз - велика подяка за розгорнуту і об"ємну відповідь в проясненні військово-історичних питань. Я навіть не розраховував отримати стільки цікавої і пізнавальної інформації. В карму від мене плюс. :drink:
За это сообщение автора Батька Пиночет поблагодарили (всего 5):
иван777444333SanekPuhPuhГошаРост76
Рейтинг: 41.67%
Єднаємося, браття, в цю лиху годину,
Нехай ворог знає, ми - за Україну!
Богу душу нашу віддамо єдину,
За нашую землю - Священну Україну!

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «История униформы»