Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

История русско-японской войны
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Abram
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 4711 раз
Карма: +0/-0

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

Где Abram » 07 дек 2018, 09:52

40754 - Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...
... Вот тут мы имеем действительно позорный эпизод, эпическую трусость и феерическую тупость. Конечно, трудно было ждать от русских моряков победы в бою с превосходящими силами противника, но хотя бы одного попадания в японские корабли можно было добиться для поддержания престижа русского флота? Однако «героический» крейсер получил 8 больших и 18 малых пробоин, не забив в ворота врага ни одного «гола престижа». Ни один японский моряк не получил даже ранения в этом бою.

Согласно русским источникам (рапорты Руднева и Беляева, вахтенные журналы кораблей), наблюдалось попадание в кормовой мостик «Асамы» с пожаром и потопление одного из миноносцев. По якобы полученным Рудневым сведениям из различных, не названных им в рапортах конкретно, источников (в том числе, слухов), крейсер «Такачихо» затонул после боя при переходе в Сасебо, причем якобы вместе с 200 ранеными, зачем-то перегруженными на него, утопающего, с «Асамы»; крейсера́ «Асама» и «Нанива» были поставлены в док для исправления повреждений, японцы свезли на берег 30 убитых.

Однако японские исторические и архивные источники утверждают об отсутствии попаданий в корабли японской эскадры, а также каких-либо повреждений и потерь. Это полностью подтверждается активным участием якобы поврежденных крейсеров «Такачихо» и «Асама», а также прочих японских участников боя, в последующих событиях русско-японской войны, в том числе вскоре после боя в Чемульпо. Японские миноносцы в бою вообще не участвовали, а держались позади эскадры, так как смысла в их участии заведомо не было
40756 - Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...
Можно было затопить боевой корабль так, чтоб он не достался врагу? Можно, но для этого его следовало вывести с рейда и взорвать, предварительно приведя в негодность орудия. Однако бравым русским морячкам было не до того, они пять часов (!) занимались бегством, пардон, эвакуацией и расквартированием на нейтральных судах, дабы избегнуть плена. «Варяг» же, на котором даже пожар некому было тушить, тем временем просто опрокинулся на борт и лег на грунт на мелководье, где стоял (при отливе обнажался борт корабля). Разумеется, японцы быстро сняли с него вооружение, выгрузили боеприпасы, а потом подняли сам крейсер, отремонтировали и ввели в состав своего военного флота под именем «Соя».
40755 - Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...
Ладно, с матросов спрос не велик, но как охарактеризовать доблестных русских офицеров? Попробуйте найти политкорректный аналог определению «конченые мудаки». Командир корабля Руднев написал рапорт, в котором брехал, как последняя бл...дь: представил дело так, будто «Варяг» расстрелял почти весь боекомплект, потопил вражеский миноносец (японские миноносцы вообще не участвовали в баталии) и вышел из сражения будто бы нанеся врагу немалый урон, исчерпав все возможности к продолжению боя. Но благодаря японцам, подробно описавшим свой первый морской трофей, мы знаем, что «Варяг» укрылся в нейтральной гавани, израсходовав лишь треть своего боекомплекта. Реально было расстреляно не более 160 снарядов калибра 152 мм вместо 450 (так указано в рапорте) и 50 снарядов калибра 75 мм вместо 470. На родине экипаж «Варяга» осыпали орденами и вознесли в ранг супергероев. Когда же вскрылась вся отвратительная подноготная боя у Чемульпо, неудобную правду просто предали забвению. И сегодня ее мало кто хочет знать.

Такое массовое награждение, в связи с оказанными экипажами этих судов в России неслыханными почестями, произвело на армию весьма неблагоприятное впечатление. Для каждого было ясно, что если от командира судна требовалась некоторая решимость, чтобы идти навстречу превосходному в силах неприятелю, то со стороны остальных чинов одно присутствие на корабле (может быть и невольное) само по себе не составляло ещё заслуги, достойной награждения высшим военным орденом. Неудовольствие в офицерской среде стало ещё сильнее, когда впоследствии выяснилось, что вообще в указанном бою экипажем «Варяга» не было совершено никакого подвига, а на «Корейце» даже почти не было потерь.
За это сообщение автора Abram поблагодарили (всего 7):
SanekРост76Гошаиван777444333WarisdeathПрофайлер2016Scirocco
Рейтинг: 58.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-майор
Генерал-майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 11410
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 45080 раз
Карма: +13/-0

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

Где Warisdeath » 07 дек 2018, 13:11

Abram писал(а):
07 дек 2018, 09:52
Реально было расстреляно не более 160 снарядов калибра 152 мм вместо 450 (так указано в рапорте) и 50 снарядов калибра 75 мм вместо 470.
Куда дели 290 снарядов 152 мм и 420 снарядов 75 мм? На сторону продали? :biggrin:
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 5):
иван777444333Рост76SanekAbramПрофайлер2016
Рейтинг: 41.67%
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних містах. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Рост76
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 16866
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 89342 раза
Карма: +10/-0

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

Где Рост76 » 07 дек 2018, 13:25

Warisdeath,
Потеряли пока загружали :wink: а по простому спионерили или профукали :fp:
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333WarisdeathAbram
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21335
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 86875 раз
Карма: +10/-0

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

Где Sanek » 07 дек 2018, 14:02

Warisdeath писал(а):
07 дек 2018, 13:11
Куда дели 290 снарядов 152 мм и 420 снарядов 75 мм?
Остались в погребах.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 5):
иван777444333Рост76WarisdeathAbramПрофайлер2016
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Vlad
Старший модератор
Старший модератор
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 30 ноя 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 1338 раз
Карма: +1/-0

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

Где Vlad » 07 дек 2018, 20:20


#bbb">
!Здесь форум "русско-японская война"! Весь оффтоп удален! В дальнейшем будут приниматься меры!

За это сообщение автора Vlad поблагодарили (всего 6):
ГошаSanekиван777444333AbramРост76Профайлер2016
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Abram
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 4711 раз
Карма: +0/-0

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

Где Abram » 07 дек 2018, 20:59

Sanek писал(а):
07 дек 2018, 14:02
Остались в погребах.
... По данным, представленным в рапорте Руднева, «Варяг» истратил 1105 снарядов: 425 152-мм, 470 75-мм и 210 47-мм – в 2,6 раза больше всего японского отряда. «Кореец» выпустил 22 203-мм, 27 152-мм и 3 9-фунтовых снаряда. Однако цифры, приведенные Рудневым, противоречат официальным японским данным, которые говорят о том, что после подъема «Варяга» с него в японский арсенал был принят 2081 снаряд калибра 152-мм и 2027 зарядов к ним. Штатный боезапас «Варяга» составлял 2388 снарядов главного калибра – таким образом, число снарядов, выпущенных по противнику, никак не могло превышать 307. Учитывая, что японцы принимали в казну только исправные боеприпасы, а часть снарядов и зарядов, несомненно, была бы испорчена водой, фактическое количество выпущенных в бою снарядов будет еще меньшим. Еще более сильное расхождение возникает по числу 75-мм выстрелов, почти все из которых были обнаружены на борту крейсера (в бою их могло быть израсходовано не более 50 штук).

... Следует отметить, что на «Варяге» было установлено два новейших для того времени прибора для определения расстояния до противника – оптические дальномеры фирмы «Барр и Струд» с базой 1,34 м, но, к сожалению, научиться пользоваться ими экипаж крейсера перед войной не успел. (прим. мое. - жесть! "Варяг" прибыл в Порт-Артур в 1902 году, за два!!! года до начала войны :fp: Правда тот же Мельников пишет, что дальномеры по бумагам были, но их не успели установить. По этому вопросу однозначного ответа нет, но любая интерпретация этого факта характеризует подготовку русского флота не самым лучшим образом.)

... Возникает напрашивающийся вопрос о том, чего хотел в итоге Руднев? Если хотел погибнуть с честью в бою, то зачем поворачивал назад? А если хотел сохранить жизни матросов и офицеров, то почему не интернировался. Да и потери, если уж на то пошло, были не катастрофическими – убитых 31 человек, раненых тяжело – 86, раненых легко, не обратившихся за помощью после боя – более 100. На «Корейце» потерь не было.
За это сообщение автора Abram поблагодарили (всего 6):
Sanekиван777444333ГошаРост76Профайлер2016Warisdeath
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21335
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 86875 раз
Карма: +10/-0

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

Где Sanek » 07 дек 2018, 21:11

Abram писал(а):
07 дек 2018, 20:59
чего хотел в итоге Руднев?
Наверное - а я сейчас как выйду, удаль молодецкую продемонстрирую, да как разбегуться желтолицые макаки! :rofl2:
Но получил люлей... - да ну его на% !!! и побежал назад портки стирать...
А так да, реально миф слепили грандиозный! До сих пор многие верят :wink:
Умеют мышибратья мифологию разводить... не отнять!
Да если глядеть правде в глаза, линкор "Бисмарк" в разы героичней "Варяга" будет... но немцы из него икону не делают... потому шо там хфашисты... низзя... :secret: Еще одна дебильная крайность :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 5):
иван777444333ГошаРост76Профайлер2016Warisdeath
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37180 раз
Карма: +19/-5

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

Где Профайлер2016 » 07 дек 2018, 22:24

Да там, в РЯВ, что ни бой - то "хероический"!!! :bt: А по сути - простой русский дебилизм! Удивление вызывает, что РИ еще и Черноморский флот туда на убой не отправила.
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 4):
иван777444333Рост76SanekWarisdeath
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21335
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 86875 раз
Карма: +10/-0

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"...

Где Sanek » 07 дек 2018, 23:26

Профайлер2016 писал(а):
07 дек 2018, 22:24
Удивление вызывает, что РИ еще и Черноморский флот туда на убой не отправила.
У Черноморского флота своя карма - хероически тонуть в своих родных базах, что он успешно проделывал по меньшей мере два раза... :flag:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Warisdeathиван777444333Профайлер2016
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Русско-японская война»