Украина-реалии New

[dnepr7]

Що він продовжує наполягати на двосторонніх зустрічах з Путіним?

И с Путиным товарищ ЗЕ за мир все перетрет вдвоем с глазу на глаз - без посторонних. А то придумали тянуть на переговоры Германию с Францией - они-то тут при чем? Украина в ЕС не входит и в НАТО не входит. Есть у Украины конфликт с РФ - значит нужно конфликт этот решать - воевать можно с РФ или договариваться - это наш выбор и наше дело.

Правильно было бы поднять авиацию и начать бомбить это ЛДНР. Но этого не будет. Хотя у них нет там ПВО которое может на высотах более 5000 самолеты сбивать. То есть нам ничего не мешает их бомбить прямо сегодня.

[dnepr7]

Так чого тоді так поверхньо обираєте? Я про це:
Тоді в Донецьк. Або у Ялту.

Донецк - это Украина. Или Вы с этим не согласны? И правильно было бы объявить всеобщую мобилизацию отвоевать все это ЛДНР и перенести столицу в Донецк - показав всему миру кто мы и что мы.

[Lis1980]

Хотя у них нет там ПВО которое может на высотах более 5000 самолеты сбивать. То есть нам ничего не мешает их бомбить прямо сегодня.

С высоты пять км. и выше?? )))

[Warisdeath]

Відкриєш стрічку новин зранку, а тут таке:

Україна пройшла кризу в економіці, - міністр Марченко
Україна пройшла кризовий етап в економіці. Це дає підстави очікувати, що державний бюджет на 2020 рік буде виконано.

Як передає Цензор.НЕТ, про це заявив міністр фінансів України Сергій Марченко в ефірі "Право на владу" на каналі 1+1.

За його словами, в травні в міністерстві вже зафіксували виконання загального фонду державного бюджету на 100%.

"Ми впевнено дивимося в майбутнє ... Зараз є всі підстави вважати, що ми пройшли кризовий етап в економіці. Я сподіваюся, що червень-місяць буде більше в плані наповнення бюджету. У нас є всі підстави говорити, що бюджет цього року буде виконано. Ми маємо можливість підняти економічну динаміку до кінця року", - підкреслив Марченко.
https://censor.net.ua/ua/n3200163

І так радісно стало! Як гарно, правда ж? І сидиш такий весь щасливий, що тепер все добре! Ну, нарешті! Критичну точку пройдено і тепер будемо створювати, робити, перемагати!!! Фух.

Тільки є питаннячко. А коли це наша влада і наші старі/нові уряди визнавали, що у нас криза? Наче ж казали, що ми рухаємось у правильному напрямку і ніякої кризи немає. Ну, там трохи недобір з таможні, ну там трохи недобір в бюджет, так тоді уряд змінили, але ж ніхто не казав, що це криза. Новий уряд ще і не працював, бо карантин. Про яку кризу мова йде? Чи щось приховали, чи щось не договорили, чи забувають що кажуть, чи, взагалі, права рука не має поняття про те, що робе ліва? А може просто щоб аби щось казати/говорити?
Країна ще з карантину не вийшла остаточно. Ще ніхто не знає які податки отримає бюджет за травень місяць, з урахуванням того, що майже весь травень був
не робочим.

Ні, я не за те, щоб була криза і спадок. Зовсім ні. Я за підйом, процвітання і покращення. Але щось тут не так з цією новиною. У чомусь нас знову на***ли обдурили.


Коменти:

"Уряд остаточно вийшов в космос разом з звіздальотом Ілона Маска! Вони, офіційні міліонери на державному утриманні вже пройшли кризу, ми за них раді! Тепер питання що робити Україні, у якої влада вже пройшла кризу підліткового розвитку? Може нарешті почнуть працювати? Ні, що це я, фу, фу, фу, від роботи коні дохнуть! Не робити можна жити, а не жерти можна вмерти! Україна рідна мати не вкрадеш не будеш мати! Потрібно негайно перевірити весь уряд на вживання наркоти і вигнати всіх наркоманів, бо здорова людина яка не вживає наркотики не може заявляти про закінчення кризи в країні яка ще не переповзла навіть піку епідемії коронавірусу, в якій війна з ядерними терористами знову входить в активну фазу, в якій загинуло половина посівів зернових, в якій правоохоронна система повністю рухнула і померла! Вони пройшли кризу, млять. Ви ще не знаєте які збитки наніс карантин, бо на калькуляторі немає стільки нулів щоб порахувати збитки, бухгалтери хренові! Вже немає слів щоб без мату реагувати на заяви уряду!"

"Значит, кризис - только начинается".

"Не,
дальше будет то, что кризисом уже не назовёшь.
на букву Ж или на букву П - это дело вкуса.
Главное, шо Эпоха зубожіння кончилась год назад."

[dnepr7]

С высоты пять км. и выше?? )))

Именно. Ковровые бомбардировки в лучших традициях Второй Мировой войны.

[Warisdeath]

И с Путиным товарищ ЗЕ за мир все перетрет вдвоем с глазу на глаз - без посторонних. А то придумали тянуть на переговоры Германию с Францией - они-то тут при чем? Украина в ЕС не входит и в НАТО не входит. Есть у Украины конфликт с РФ - значит нужно конфликт этот решать - воевать можно с РФ или договариваться - это наш выбор и наше дело.

Це саме яскраве відзеркалювання електоратом свого обранця. У цьому ви слились у єдине ціле.

Можна б було цьому радіти. Це так добре, коли і обранці і сам обранець дихають однаково, дивляться на речі однаково, коли їх думки і погляди співпадають. Цьому дійсно можна щиро радіти, якщо б ці погляди і думки хоч трошки співпадали з суворою реальністю і хоч не глубоким, але все ж таки порозумінням ситуації, а не ділетантським поглядом на неї.

Правильно было бы поднять авиацию и начать бомбить это ЛДНР.

О! Давно Ви не бомбили Донбас. Десь більше року.

То есть нам ничего не мешает их бомбить прямо сегодня.

І навіть сам ВГК?

[Lumen]

Именно. Ковровые бомбардировки в лучших традициях Второй Мировой войны.

Ковров не хватит!

Хотя у них нет там ПВО которое может на высотах более 5000 самолеты сбивать.

[dnepr7]

Відкриєш стрічку новин зранку, а тут таке:

І так радісно стало! Як гарно, правда ж? І сидиш такий весь щасливий, що тепер все добре! Ну, нарешті! Критичну точку пройдено і тепер будемо створювати, робити, перемагати!!! Фух.

Ні, я не за те, щоб була криза і спадок. Зовсім ні. Я за підйом, процвітання і покращення. Але щось тут не так з цією новиною. У чомусь нас знову на***ли обдурили.

Это тот самый подъем процветание и улучшение - которого в независимой Украине НЕБЫЛО НИКОГДА ибо мы с момента объявления независимости все время падаем вниз - просто с разной скоростью. Или про что-то другое?

[Lumen]

процветание и улучшение - которого в независимой Украине НЕБЫЛО НИКОГДА ибо мы с момента объявления независимости

Та ладно! С начало нулевых все ок и только вверх. Или вас не было в Украине в те годы?

[dnepr7]

Ковров не хватит!

У Украины огромные запасы свободнопадающих бомб - у них и так срок годности или прошел или скоро пройдет. Самое время их использовать. А по поводу ПВО ЛДНР - так сразу после сбития того Боинга вывезли все БУКи и все что могло работать по целям выше 5000. Там остались ПЗРК всякие разные Стрела Игла - ну и комплексы типа Сосна.

[dnepr7]

Та ладно! С начало нулевых все ок и только вверх. Или вас не было в Украине в те годы?

Я был в Украине постоянно - максимум на месяц мог уехать. Никакого вверх не помню совсем. Кризисы помню, обвалы нацвалюты помню, гиперинфляцию помню, развал промышленности помню.

[Lumen]

вывезли все БУКи и все что могло работать по целям выше 5000.

Как вывезли так и завезут. Там до границы 40 км. Впрочем, даже завозить не нужно.

[Warisdeath]

А по поводу ПВО ЛДНР - так сразу после сбития того Боинга вывезли все БУКи и все что могло работать по целям выше 5000.

Хто вивіз?

[Lumen]

Хто вивіз?

Шахтеры и трактористы обратно в шахты закопали

[dnepr7]

Це саме яскраве відзеркалювання електоратом свого обранця. У цьому ви слились у єдине ціле.

Можна б було цьому радіти. Це так добре, коли і обранці і сам обранець дихають однаково, дивляться на речі однаково, коли їх думки і погляди співпадають. Цьому дійсно можна щиро радіти, якщо б ці погляди і думки хоч трошки співпадали з суворою реальністю і хоч не глубоким, але все ж таки порозумінням ситуації, а не ділетантським поглядом на неї.
О! Давно Ви не бомбили Донбас. Десь більше року.
І навіть сам ВГК?

Можно ли закончить войну? Можно. Весь вопрос в цене которую нужно будет за это заплатить. Можно к примеру заплатить цену победы в войне пожертвовав солдатами - если будем отвоевывать ЛДНР это будет от 20.000 и до хз сколько. Мы не хотим платить такую цену? Нет - не хотим. Значит прийдется платить другую цену - ее назначит РФ можно ее обсудить и что-то выторговать где-то посередине - но вне всякого сомнения - все эти так называемые КРАСНЫЕ ЛИНИИ будут перейдены. Такую цену мы тоже платить не хотим.

Мы хотим чтобы оно само рассосалось и чтобы за нас это решил кто-то другой. Тогда нужно ждать чуда. Но тут есть проблемы - разные. И ситуация в мире и ситуаця внутри РФ может измениться и война может перейти в активную фазу в любой момент. И на это тоже пох потому что ЛДНР к счастью далеко от Киева и власти по-сути - наплевать - им на голову снаряды не падают - у них все хорошо, сытно уютно и безопасно.

[Lumen]

Кризисы помню, обвалы нацвалюты помню, гиперинфляцию помню

Что-то с памятью моей стало! (с)
Это какие, позвольте спросить, кризисы, гиперинфляция и обвалы валюты в нулевых? С 2000 по 2008 курс стабилен как скала! 5 за доллар. Кредиты раздают направо и налево, открываются супермаркеты на каждом углу, новостройки, новые тачки, народ по Турциям рассекает, с работой проблем нет, аренду для бизнеса не найти.

[dnepr7]

Как вывезли так и завезут. Там до границы 40 км. Впрочем, даже завозить не нужно.

Чтобы нормально качественно закрыть небо - нужно эшолонированное ПВО. То есть нужно завезти С-300 для начала - а потом системы близкого радиуса действия и чтобы это все работало в комплексе. А у Украины между прочим есть станции радиоэлектронной борьбы собственного производства - которые могут вычислять и глушить РЛС в этих ПВО врага. Вычислив местонахождения комплексов ПВО - по ним можно бахнуть Градами Смерчами Ураганами - или ствольной артилерией. В этом ЛДНР все же близко - оно растянуто в длину с севера на юг - но глубина территории до границы с РФ там не большая.

И ночью на вертолетах высадить десант в центре Донецка и Луганска.

[dnepr7]

Что-то с памятью моей стало! (с)
Это какие, позвольте спросить, кризисы, гиперинфляция и обвалы валюты в нулевых? С 2000 по 2008 курс стабилен как скала! 5 за доллар. Кредиты раздают направо и налево, открываются супермаркеты на каждом углу, новостройки, новые тачки, народ по Турциям рассекает, с работой проблем нет, аренду для бизнеса не найти.

Временная коррекция перед дальнейшим падением в пропасть. Я помню как народ покупал квартиры по сумашедшим ценам беря кредит в долларах - и как потом у них эти квартиры отбирали банки за невыплату процентов - и люди еще и должны оставались после продажи этих квартир.

[Lumen]

перед дальнейшим падением в пропасть

Каким дальнейшим? Какая пропасть? В 2008 курс стал 8, но кризис многие даже и не заметили. Да, некоторые попали с квартирами и кредитами, но это некоторые, мизерная часть от населения. Даже после 2008 года народ покупал новые машины массово без проблем и катался по заграницам. Коллекционные вещи на форумах вроде того же Райберта уходили на раз-два-три за несколько тысяч долларов. Хватит рассказывать сказки про зубожиння! Вы не на форуме Воронежа, где можно лапшу на уши вешать

[Warisdeath]

Мы хотим чтобы оно само рассосалось и чтобы за нас это решил кто-то другой. Тогда нужно ждать чуда. Но тут есть проблемы - разные. И ситуация в мире и ситуаця внутри РФ может измениться и война может перейти в активную фазу в любой момент.

Хто це "ми"? Взагалі-то Україна звернулась за допомогою, за підтримкою, але Україна не перекладає вирішення своїх питань на інших. При попередній владі це звучало жорстко, але і ці, якби до них не ставитись, завжди кажуть про те, що ми не поступимось своїми інтересами, але допомога нам потрібна.
Але за минулий рік, на жаль, не зроблено ніяких дій, яки б могли давити на ереф. При тому, що зараз економіка московії потрапила не у самі приємні для неї ситуації, було б дуже здорово цим скористатися. Тобто допомогти додавити їх економику і загнати їх у кризу. Для цього треба штовхати союзників для розширення санкцій. Приводів більш, ніж достатньо. Після розведення і після зустрічі у Норманді не було жодного дня без обстрілів. Хіба це не є привід для звертання до міжнародної спільноти? Вже рік, як раха роздає паспорти на Донбасі. Ви чули якесь обурення цим фактом від Зеленського і його команди? І хіба це не привід давити на ерефію? Зараз закидують думку про подачу води до Криму. Ви чули, щоб Зеленський жорстко сказав, що ніякого постачання не буде? Та у нас жодного перемир'я після норманді не було. І влада наша дає тут велику слабину.

ситуаця внутри РФ может измениться и война может перейти в активную фазу в любой момент.

Може перейти, а може і не перейти. Вони просять зняття санкцій під шумок боротьби з коронавірусом. На наше щастя світ ще остаточно не свихнувся і ніхто не відміняє санкції, а продовжує. Так от питання. Якщо їм не страшні ці санкції, то чому вони хочуть їх відміни? А якщо починати активну фазу війни, то про яку відміну санкцій може йти мова?
До того ж Ви подивіться на події в Лівії і Сирії. На цих вояк. На цю саму сильну армію. Їх там крошать. Так що активна фаза може бути і не такою активною. Біди наробити вони можуть. Тут вони перші. Розташувались серед мирного населення і воюють. Вони ведуть грязну війну. Все, як казав їх поводир, реально ховаються за спинами дітей і жінок. І з ПВО вони бахнуть з Гуково аж в небо над самим центром Донецька. Це вони можуть.

и власти по-сути - наплевать - им на голову снаряды не падают - у них все хорошо, сытно уютно и безопасно.

Ні. Причини різні, але ні, не наплювати. Порошенко і його команда боровся за цілістність країни, боровся з росією і путіним особисто. За незалежність. Тому їм не було начхати.
Зеленський, взагалі, не боєць цього фронту, як і його команда. Але ця війна їм заважає жити ситно, небезпечно і робити все, що їм хочеться. Вона поперек стоїть. Вони б може і забули про неї, та про анексію. Та не вийде. По-перше, їм про неї нагадають. А по-друге, вона і їх особисто торкнеться, якщо вони не будуть оказувати супротив. Так що ні. Не байдуже владі російсько-українська війна. Хоч і погляди на неї у них кардинально різняться.