Президент Зеленский

[Warisdeath]

Похоже под этим ником - девица.
Почти эталонный образец женского мышления с абсолютным доминированием эмоционального над рассудочно- логичным.

Нет. Мы уже старые форумчане. Он у нас ещё тот ловелас и мужчина ого-го! Это мы в этой теме схлестнулись. И ещё в "Украина реалии". Кстати, ярчайший показатель украинцев и украинства))))) Каждый гнёт свою линию и не желает уступать!
А, вообще, мы дружим и я бы сказал, уважаем друг друга. Во всяком случае я точно уважаю.
Но вот, что касается отношения к Президенту и власти, то почему-то все, кто на стороне новоизбранного, ничего не говорят конкретно. НИЧЕГО. Ни что он сделал хорошего, ни что он сделал плохого, ни что он собирается делать, ни, даже, чего они от него ждут. Это какой-то парадокс. И, на мой взгляд, затуманенность восприятия реальности.
Наша задача - рассеять туман!!!
Боремось і поборемо
Профайлер2016, Простите, что мы в присутствии Вас о Вас же, как о третьем лице. Это не корректно. Я знаю. Но мы, к сожалению, не за рюмочкой кофе

[Warisdeath]

почему же вашего кумира не устраивает собственный народ

А вот тут, пожалуйста, конкретнее. Все пять лет каденции из уст Порошенко мы слышали только то, что
- Українці, ви - сильні!
- Українці, ви - мудрі!
- Українці, ви - найкращі!
- Українці, ви - чудові, ви - найчарівніші!
Причём речь шла обо всех украинцах. ВСЕХ. И кто за него, и кто против него, и о тех, кто бегал за ним в предвыборной гонке с криками и ганебними гаслами, и о тех, кто на оккупированных, и о тех, кто, убежал в роисю. Он никогда никого не выделял и никогда не разделял.
Из каких конкретно действий и слов Вы сделали свой вывод?

А вот у приемника уже риторика изменилась. Мало того, что нет умных, сильных и самых лучших. Так уже есть "воинствующее меньшинство", "проплаченные" и, даже, те, которые за всё ответят (не хочу сейчас искать видео, где Зеленский рассказывает, как все будут наказаны).

[Sanek]

Похоже под этим ником - девица.

Вот это поворот! (с)

Он у нас ещё тот ловелас и мужчина ого-го!

Это интернет, камрад Не забываем анекдот...

Приходит дед к врачу:
- Доктор, я со своей старухой могу только раз в полгода и то не всегда.
- Ну и что, для Вашего возраста это нормально.
- Дык, сосед у меня, который старше, рассказывает, что он может хоть каждую ночь...
- Дедушка, ну а кто Вам-то мешает тоже самое рассказывать?...

[Sanek]

Они не отвечают на конкретные вопросы. Бесполезно их задавать.

Это да... сколько я уже их задавал - ноль реакции! А потому что сказать-то нечего... и похвастать нечем...

[Sanek]

"Прежде чем объединится, надо решительно размеживаться!" В. И. Ленин.
Все враги и колеблющиеся должны рыть окопы в трудовой армии , исчезнуть на подвалах ну или хотя бы сраться от страха, заткнув пасти как в 2014 ом.

Блин, только хотел написать нечто подобное... опередили!

Я тоже так считаю, у нас в стране не может быть объединения, сильно разное мировоззрение, по сути антоганистическое... таких не объединить... как в фильме "Горец" - должен остаться только один!!!

Война Алой и Белой розы

[Sanek]

Назовите, пожалуйста, союзников?

Европа точно не... у них отопительный сезон и газ из РФ. Какая нах война?! Почему упорно забывается труба, лежащая в основе наших событий...

[Warisdeath]

Почему упорно забывается труба, лежащая в основе наших событий...

Не только труба, как таковая. Ещё и сланцевый газ не забывайте!

[Sanek]

Ничего кроме мерзости Вы выдать не можете

Не пойму, что мерзкого в пописять покакать?.... Президент же из народа, свой пассажир, нелох! Это товарищ Сталин не какал и не писял (помните у Резуна... как в детстве на него произвела впечатление мысль, а ведь Сталин тоже ходит в туалет!...), а наш как народный должен соответствовать...

Ладно, все это шутки... ненавидят Зеленского некоторые лютой ненавистью! Ну и что? Почему значится вам можно ненавидеть Порошенко, и когда на него писалось всякое вы не возражали и лайкали, а здесь видите ли возмутились... что за двойные стандарты!? Вы же их, двойных стандартов, противник...

Будьте последовательны!

[Lumen]

Почему упорно забывается труба, лежащая в основе наших событий...

А с трубой как я понял не все так просто... А в России чудеса! (Пост Lumen #99440)

Обратите внимание на "Киеву уже в открытую предлагают пилить газ как прежде"

[Профайлер2016]

Во всяком случае я точно уважаю.

Спасибо за уважение. Взаимно.

Но мы, к сожалению, не за рюмочкой кофе

Это поправимо. Было бы желание. Но не все этого хотят (((

Я тоже так считаю, у нас в стране не может быть объединения,

Им бы на области разбежаться. Да и обгаживать друг друга. В этом их кайф (((

Это интернет, камрад

Это точно. Судя по Вашему рейтингу

Доктор, я со своей старухой могу только раз в полгода и то не всегда.
- Ну и что, для Вашего возраста это нормально.

...это Ваше настоящее ((( А жаль.

Это да... сколько я уже их задавал - ноль реакции!

Да, что Вы говорите? Вот это да! Накинувшись стаей...оно да - так и есть: он баба? Конечно баба - это же интернет! А почему баба, - а потому что нас тут стая, а он один, поэтому когда мы ему стаей скажем, что он не конкретик - то так и будет! Мы же стая! Мы - пиздаболы, хоть и инетные, а он - зелебоб, а потому мы правы полюбому, а он - вата! Ура неистовствующему порохоботству, насущному и безотлагательному! Неконкретно панове? Да уж уж куда конкретнее!

А потому что сказать-то нечего... и похвастать нечем...

Слышите Вы - хвастун! А ну-ка похвастайтесь чем-нибудь? Ну хотя бы длиной своего языка )))Шановный! Вы не поняли? Мне всегда есть что Вам сказать или ответить! В отличие от порохоботов, накидывающихся зграєю, я все равно вам всем отвечу!
П.С. Специально для проктолога на пост о "перепуге в Тернополе":

Это всего через несколько минут после "всенародного гнева", заставившего "перепугаться" главу государства. Кстати, советую Вам лично, прикусить язык, храбрый Вы наш, если конечно Вы, как обычно не задублировали кого-то.

Не пойму, что мерзкого в пописять покакать?....

Честно, мерзко читать (((

ненавидят Зеленского некоторые лютой ненавистью! Ну и что? Почему значится вам можно ненавидеть Порошенко, и когда на него писалось всякое вы не возражали и лайкали, а здесь видите ли возмутились...

"Прямолинейность - черта идиотов!", - народная мудрость.

что за двойные стандарты!?

Да? А ну подтвердите! Докажите!

Вы же их, двойных стандартов, противник...
Будьте последовательны!

Вот если Вы найдете на полях форума, где я обзывал, называл какими-то гадкими словами Порошенко, то тогда и упрекнете! А сейчас, плиз, заберите свои слова обратно! Вы же ярый сторонник презумпции невиносности!? Докажите это! Будьте последовательны!

[Профайлер2016]

ВС у нас до войны были в заднице, не спорю, ну так я то же думал что вокруг друзья и армия нам особо не нужна. Так что не могу особо пенисами крыть наших вождей что считали так же.

Спасибо за чисто "конкретный" ответ. Вы меня тут все время в общих фразах и неконкретике обвиняли, а сами написали пост ни разу не конкретный. Бла бла и все.(((Поэтому отвечу Вам простой народной мудростью про домашнего животного: " Чья бы корова мычала, а чья бы молчала!"

Вот в следующем году через зарегистрированную в США "прокладку" Южмаш продаст россиюше 5..6 носителей Зенит.

Вот когда американцы заплатят, наши построят и поставят, тогда и напишите:"Все свершилось! Это безоговорочная победа украинского ракетостроения!" Я ведь не зря про корвет написал... Программу его строительства еще Гриценко утвердил в середине 2000-х!

С авто у нас не очень - а вот ракеты у нас еще могут

У нас авто вообще не могут, а ракеты - это пока фантом! Экспорт ракет в рашку? Слава победившему "некапитулянству"!
Сколько для себя построили? Для своих вооруженных сил? Без бла-бла ответите? Только не тех ракеток, что из трубы на передовой пускают, а настоящих!?
На россии не "в кизде". Это Вы пятого канала насмотрелись. Для вооруженных сил у них принята на вооружение куча крылатых ракет сухопутного, морского и авиационного базирования. Они реальная угроза. Из-за них США вышла из ПРО. Космос? Да. Украина поможет ((((((( Есть чем "гордиться". (((((

ВС у нас до войны были в заднице, не спорю, ну так я то же думал что вокруг друзья и армия нам особо не нужна. Так что не могу особо пенисами крыть наших вождей что считали так же.

Вот видите, как Мир изменчив. Вожди вначале игнорят, а потом полководцев из себя строят. А их поклонники не их виновными считают, а военных, которые были такими "недальновидными" и "все разрушили и предали сами"!

У лаптей с кораблями то же хреново кстати.

А чего цифры не привели? Я же Вас просил! Чего общей фразой про "хреново" отписались? Видите ли, я не зря написал Вам про относительность цифр. Того "хреново", что они построили, не хватит в противостоянии с США или даже Китаем. Но вполне себе хватит, что бы навязать свою волю любой Европейской стране, включая такую промышленно развитую, как наша. Сравните баланс сил в Черном море. Если туда не будут заходить американские эсминцы, силы НАТО в нем будут уничтожены за первые же часы боевых действий, если таковые будут (а их не будет, это мы знаем, ибо нет смысла строить Северный поток-2, если никто потом ничего покупать не будет). И?

Нахуа? Птица такая тропическая. Для контроля акватории и демонстрации флага хватит катеров и того что есть. Если желаем воевать на море - нужно клепать ракетные катера. Корвет - это уже "проекция силы" в внешнюю акваторию. У нас тупо нет задач для этого.

Хах! В Вашей фразе заложено противоречие. Ибо для контроля акватории хватит пограничников. А для демонстрации флага - моторной лодки "Казарка". А кто рубежи охранять будет? Десанту не давать высаживаться? Борьбу с пиратством в Мировом океане поддерживать? Миротворческие миссии в Средиземном море? Кто флагманом флотилии РК непостроенных будет и поддерживать их развертывание? Кто ПВО и ПЛО в акватории будет проводить? Опять же... Вы своей фразой в миг отказались от Крыма. А как же "нет капитуляции?" Крым же наш? Тогда его нужно отвоевывать. Защищать. Беречь морские рубежи и экономические интересы Украины в ЧМ. Вот для этого и нужен корвет. У Румынов есть. У турок есть. У русских есть. И даже у болгар миникорветы есть. А нам моторок хватит ((( Слава Украине и ее гениальным "нахуа"! ВМС должны быть сбалансированными по типажу кораблей и другой военной техники, частей и подразделений для выполнения любой задачи. А эти задачи должны быть определены военно-морской или хотя бы оборонной доктриной. В истории современной Украины уже были события, подтвердившие нужность относительно крупных надводных боевых кораблей в составе ее ВМС.

Это отверточная сборка, а не выпуск.

Да! Точно. Я же говорю: "И мост их никому ненужный через пару лет развалится!" Мышление, а-ля, а не з"їм, то понадкусую. Я не говорю о национальном автомобилестроении. Я именно об этой "отверточной" и имел ввиду. Ибо лично мне на Таврии ездить не хочется! Так у них, под санкциями, представлен весь автомобильный бомонд Мира. А у нас, у промышленно развитых? "Шкода"? Все? Остальное - древний автохлам Эвропы, за которым протесты у Банковой устраивают? Ура, победившей цивилизации и промышленному рывку страны!

В Ярославле почему то образовалась неслабая узбекская община.

А где-то на европейском автозаводе - украинская. Может и нам узбеков пора приглашать? Пусть подтвердят реноме "Еврокара"!

[Влад Бевх]

Спасибо за чисто "конкретный" ответ. Вы меня тут все время в общих фразах и неконкретике обвиняли, а сами написали пост ни разу не конкретный. Бла бла и все.(((Поэтому отвечу Вам простой народной мудростью про домашнего животного: " Чья бы корова мычала, а чья бы молчала!"

Куда еще конкретнее? Армия не была в приоритете. Деньги не выделялись, внимание не обращалось. Армия Украины до войны - это рудимент уродливой советской армии - что под конец совка выродилась в чудовищную по размерам и стоимости но абсолютно не боеспособную структуру (Афган то ярко продемонтрировал всему миру, после чего Совок все сразу перестали боятся).
По уму в 2014 лучший выход - полное разжалование в рядовые всего украинского офицерья, наем высококвалифицированных мировых инструкторов , создание ими армии с нуля. да, им бы пришлось платить 30 000 ...60 000 долларов в месяц, но 90% их бы пошли тим лидерами на фронт в созданной армии. К осени 2015 мы бы имели очень агрессивно боеспособную армию в 50 000 чел примерно (это сугубо боевое звено, без тыловой инфраструктуры) , войну тогда мы бы все равно не выиграли, но создали бы русским многократно больше проблем - сейчас бы шли неприятные для них бои в городской застройке Донецка и Луганска, ихтамнеты и наемники с россии горели бы тысячами в год - вся дыра обезлюдила б от цивилов сама по себе (как в нашем отражении Широкино к примеру) , самоочисткой. что развязало в наши руки в применении тяжелого оружия. И лишило Дыру любого веса и значения.
А бывшее украинское офицерье после года воевания солдатами даже кое кого можно было допустить к экзаменам на сержанта. У тех же западных инструкторов.

[Влад Бевх]

Им бы на области разбежаться. Да и обгаживать друг друга.

Враги страны во время войны должны быть лишены возможности гадить. Пассивные - молчать наглухо, писаясь от страха, и даже стараться без крайней нужны не выходить из дому, активные - пропадать без вестию И всех их друзья и соратники должны даже бояться спросить про их судьбу. А кто спросит - должен исчезать так же.
Такой подход наш народ ценит, любит и уважает.
Именно такими методами работают русские оккупанты в Дыре.

[Гоша]

Куда еще конкретнее? Армия не была в приоритете. Деньги не выделялись, внимание не обращалось. Армия Украины до войны - это рудимент уродливой советской армии - что под конец совка выродилась в чудовищную по размерам и стоимости но абсолютно не боеспособную структуру (Афган то ярко продемонтрировал всему миру, после чего Совок все сразу перестали боятся).
По уму в 2014 лучший выход - полное разжалование в рядовые всего украинского офицерья, наем высококвалифицированных мировых инструкторов , создание ими армии с нуля. да, им бы пришлось платить 30 000 ...60 000 долларов в месяц, но 90% их бы пошли тим лидерами на фронт в созданной армии. К осени 2015 мы бы имели очень агрессивно боеспособную армию в 50 000 чел примерно (это сугубо боевое звено, без тыловой инфраструктуры) , войну тогда мы бы все равно не выиграли, но создали бы русским многократно больше проблем - сейчас бы шли неприятные для них бои в городской застройке Донецка и Луганска, ихтамнеты и наемники с россии горели бы тысячами в год - вся дыра обезлюдила б от цивилов сама по себе (как в нашем отражении Широкино к примеру) , самоочисткой. что развязало в наши руки в применении тяжелого оружия. И лишило Дыру любого веса и значения.
А бывшее украинское офицерье после года воевания солдатами даже кое кого можно было допустить к экзаменам на сержанта. У тех же западных инструкторов.

С таким, примерно, я и столкнулся в армии.Но заметил и огромное противодействие, со стороны командиров на местах.

[Профайлер2016]

А бывшее украинское офицерье после года воевания солдатами даже кое кого можно было допустить к экзаменам на сержанта.

Все с вами понятно шановшый.
Снова сплошная "конкретика" (((

[Влад Бевх]

Снова сплошная "конкретика" (((

Напишите Ваш план. Что стоило делать в 2014 году.

[Профайлер2016]

Армия Украины до войны - это рудимент уродливой советской армии - что под конец совка выродилась в чудовищную по размерам и стоимости но абсолютно не боеспособную структуру (Афган то ярко продемонтрировал всему миру, после чего Совок все сразу перестали боятся).

Чтобы Вы понимали, на момент начала агрессии, в армии Украины в командном руководстве практически находился и сейчас находится офицерский состав, который служил и служит только при Украине. Т.е. закончил ВВУЗ и прошел службу только в ВСУ. Это рудимент не советской армии, а рудимент общества, забившего болт на свою армию. И если бы это общество не клюнул жаренный петух, то армии на сегодня не было бы вообще. Ее и не было на 2014 год. ЕЕ уничтожило собственное государство. Армия - это слепок общества. Армия - урод. Значит и страна - урод. Афган Вы тут вспомнили... Американцы победили в Афгане? А в Сирии? А в Ираке во второй войне? А во Вьетнаме? А в Корее? Ах, ах какие познания... Какая гениальность. Какие стратегические познания и "конкретика". Какая ненависть к командному составу... "офицерье" Вперед шановный. Сдавайте сержанту иностранному экзамен и в офицеры! Сразу бригаду в командование берите и на Симферополь в атаку!

[Влад Бевх]

в армии Украины в командном руководстве практически находился и сейчас находится офицерский состав, который служил и служит только при Украине. Т.е. закончил ВВУЗ и прошел службу только в ВСУ

Структура воспроизводит себя.
Если ее не ликвидировать - она будет поглошать и видоизменять нормальных людей. поднявшихся с низов на войне. А кого не удается изменить - выдавливать на гражданку. Это обычная проблема неэффективных структур во всем мире. Мы ничего нового не открыли. Есть кризисные структуру что еще можно переформировать, а есть и такие что надо ликвидировать и создать в нуля. Как полицию в Гондурасе к примеру в свое время (все служившие в с тарой полиции получили пожизненный запрет на службу в новой в любом качестве) .

[Профайлер2016]

Напишите Ваш план. Что стоило делать в 2014 году.

Шановный! Вы у нас относительный новичек. Мы это уже обсуждали много много раз. Повторяться не буду. Поищите на форуме. Может быть найдете.
Скажу лишь одно. Кроме Крыма, в основном все делалась правильно, до определенного момента. Задачи стратегии мне обсуждать не корректно. Но много шагов по отношению к агрессору и укреплению обороноспособности не было сделано по чисто меркантильным интересам руководства страны, его показушности и двойной морали. Сейчас в вопросе "нет капитуляции" мы пожинаем плоды этой политики двойных стандартов. Не думайте, что я потерял ориентир кто у нас враг. Я это точно знаю. Просто на сегодня: 1) стране нужно сохранить свою целостность; 2) получить передышку для внутреннего укрепления; 3) укрепиться внутренне, а не идти в психическую атаку на врага под пулемет Анки-пулеметчицы. Второе, я солидарен с Вами по поводу дыры. Но тогда, просто надо найти мужество сказать это, а не играть в игры "наша земля, но не наша". Тут - нет альтернативы, а тут орать - "нет капитуляции".

[Влад Бевх]

Чтобы Вы понимали, на момент начала агрессии,

Напишите конкретно. Что могла сделать власть в 2014 но не сделала.
Конкретные мероприятия.
Пока кроме постройки корветов для борьбы с мировым пиратством в дальнем океана (писец як на часі) от Вас я ничего не добился.
Свой план я написал.
Это можно было сделать. Если не учитывать особенности людей во власти и ментальность всего народа.
То что я ранее называл - конфискация в Украине всей российской собственности, интернированеи россиян в лагеря, полный разрыв экономических отношений и т.д. или же полномасштабная тотальная война с напряжением всех сил как это сделали чеченцы, нагнув Россию - это возможно лишь абстрактно, а на практике нереализуемо было вообще в наших реалиях.
Пишите ваши мероприятия.
Про антипиратские корветы я запомнил.
Еще чего надо было сделать в 2014