Патрон 7,92x57 «Маузер» - виды, маркировка, история

Где **Parabellum** » 12 мар 2019, 00:21

Александр60 писал(а): ↑
11 мар 2019, 18:04
Я был уверен, что интересны сами клейма, их содержание, размещение и конфигурация элементов, способ нанесения.

Интересно все! Вы как будто с какой-то обидой пишите про вопросы о хранении коллекции. Дескать мы отвлекается на второстепенное. Не правда. Я например с интересом прочёл как вы фотографируете клейма с помощью электронного микроскопа. Лично я не знал о таком способе.

Александр60 · Где **Александр60** » 09 апр 2019, 00:16

P635(am) Gustloff-Werke, Otto Eberhardt-Patronenfabrik, Hirtenberg Niederdonau (завод Густлоффа, Патронный завод Отто Эберхардт, г.Хиртенберг Нидердонау, Нижняя Австрия)

ch Fabrique Nationale d'armes de guerre S.A., Herstal/Liège (Lüttich), Belgique (1940-1944) (национальная фабрика военного оружия S. A., Эрста́ль /Льеж (Лю́ттих ), Бельгия)

Александр60 · Где **Александр60** » 11 апр 2019, 14:51

Закончил публикацию своей коллекции, правда не вошли 31 шт. вновь найденные гильзы после начала публикации. Хочется отметить некоторые особенности изготовления самих гильз. Прежде всего, сфотографировал все неопознанные знаки после буквы S и попробовал их систематезировать.
1. Знак в виде пятилучевой звездочки. Данный значок наносился на всех гильзах, выпускаемых данными предприятиями изготовителями.

2.Знак в виде обыкновенной звездочки. Данный значок наносился на всех гильзах, выпускаемых данными предприятиями изготовителями.

3. Знак в виде шестиугольной звезды Давида. Данный значок наносился на всех гильзах, выпускаемых данными предприятиями изготовителями.

4. Знак в виде восьмилучевой звездочки. Данный значок наносился на всех гильзах, выпускаемых данным предприятием изготовителем.

4. Знак в виде шестилучевой звездочки. Данный значок наносился на всех гильзах, выпускаемых данными предприятиями изготовителями.

На пяти предприятиях наносились по два различных знака:

Где **иван777444333** » 11 апр 2019, 21:39

Александр60 писал(а): ↑
11 апр 2019, 14:51
правда не вошли 31 шт.

Ждём-с

Батька Пиночет

Вітаю джентльменів, завжди був впевнений, що римські цифри на гільзах чехів, це позначення місяця випуску продукції. На теперішній час мені відомо таке явище тільки на гільзах 1934 р. завода М в напів-колі. Можливо в кого є подібні гільзи з подібним маркування заводів Z і SB або М інших років?
На одному з профільних форумів висловили припущення, що таке явище було тільки в 1934 р. і тільки на цьому заводі. І означали ці римські цифри не місяць випуску, а номер партії.
В кого є які думки стосовно ось такого маркування? (Гільзи на фото - не мої)

Lumen · Где **Lumen** » 24 май 2019, 09:47

Точно не месяц, т.к. XXI, XV...

Александр60 · Где **Александр60** » 02 июн 2019, 10:12

Хочу поделиться историей по поводу выставленной мною коллекции клейм гильз 7,92х57 мм.Данные гильзы собраны в районе Белая гора (см.карту 1

).Здесь немцы минимум 3 раза переправлялись через реку в 1942 и 1943 годах, называется это место Боровской перелаз.В свое время еще татары пользовались этим бродом, когда из Крыма ходили на Москву (Кальмиукская сакма).Так вот в районе Лисичанска в 1943 году немцы стояли с января по сентябрь.Река делает большой крюк, местность холмистая, высокие меловые горы по всему левому берегу по течению, а правый пологий как на ладони. Насыщенность обороны ужасная.По рассказам комрадов на противоположном краю этой петли между Белогоровка и Шепилово осталось много окопов.Я проехал на это место (см.карту 2

)и действительно меловые высокие горы подходят почти вплотную к реке, а на самом краю окопы, склоны очень крутые.Конечно очень покопано, но я начал собирать гильзы именно по склонам.В итоге на 5 высотах собрал порядка 320, в основном, гильз 7,92мм, 107 из которых пополнили мою коллекцию, (получается каждая 3).Особенно много было югославских АТЗ и ВТЗ почти сотня.Вот такой майский выход.На картах синим цветом нанесены позиции немцев (разведкарта 3 гв.армии на 10.07.1943), красным Лисичанско-Артемовская операция 16-21.07.1943.

Sanek · Где **Sanek** » 03 июн 2019, 08:41

Александр60 писал(а): ↑
02 июн 2019, 10:12
собрал порядка 320

Пулеметные? Остатки лент не попадались?

Александр60 · Где **Александр60** » 03 июн 2019, 22:17

Я проводил поиски можно сказать только по поверхности.Для поиска других военных немецких артефактов надо было докопаться до дна окопов, это минимум метр.По протяжении всех окопов я нашел раскопанное место примерно лишь метров 15.Вопрос: а зачем ленты, ведь по-моему для MG они были все стандартные или я ошибаюсь.

Sanek · Где **Sanek** » 03 июн 2019, 22:21

Александр60 писал(а): ↑
03 июн 2019, 22:17
Вопрос: а зачем ленты

Просто спросил - было ли это пулеметное гнездо или просто винтовочные гильзы по всем окопам. Мне показалось, что гильзы в количестве собраны в одном месте... перечитал еще раз - понял, ошибся и что это не так.

Александр60 · Где **Александр60** » 03 июн 2019, 22:29

Разные следы на стрелянных гильзах.У винтовочных горловина гильзы круглая, у пулеметных приплющена в виде полумесяца или даже прижата примерно посередине, когда гильза не успела выскочить и была прижата затвором к коробке.

Sanek · Где **Sanek** » 03 июн 2019, 22:30

Александр60 писал(а): ↑
03 июн 2019, 22:29
Разные следы на стрелянных гильзах.

Понятно... Спасибо! Не знал о таких особенностях.

Александр60 · Где **Александр60** » 03 июн 2019, 22:36

Если интересно посмотрите сайт "копанина следы на гильзах"

Sanek · Где **Sanek** » 03 июн 2019, 22:37

Александр60, спасибо!
Вот этот? http://копанина.рф/publ/1/17-1-0-294

Sanek · Где **Sanek** » 03 июн 2019, 22:41

Вопрос к вам как к спецу - у меня есть в количестве 7,92х57 с мельхиоровыми пулями... собирал давненько чисто из-за того, что пульки блестят. Красиво на полочке!

Мельхиор в какой период применялся, где, зачем...???

Александр60 · Где **Александр60** » 04 июн 2019, 09:09

С самого начала немецкие патроны с пулей обр.1888 и обр.1905 года выпускались в мельхиоровой оболочке до середины 30-х годов. Мельхиор был более практичен и не был подвержен коррозии. Кроме заводов Евгения Польте пули в мельхиоровой оболочке изготавливали:
- Польша, весь спектр патронов 7,92х57 мм - легкие, тяжелые, бронебойные, трассирующие, зажигательные с начала 20-х до войны;
- Чехословакия заводы SB и Z в мельхиоровой оболочке легкие, тяжелые, бронебойные, трассирующие с начала 20-х до войны;
- Румыния в мельхиоровой оболочке легкие, тяжелые;
- Греция и Литва в мельхиоровой оболочке легкие;
- Англия в мельхиоровой оболочке весь спектр патронов к пулемету "Beza".
По-моему все.

Sanek · Где **Sanek** » 04 июн 2019, 19:35

Спасибо!

Александр60 · Где **Александр60** » 12 июн 2019, 00:55

Стосовно маркировок гильз патронного завода в Братиславе 1934 года, могу предположить, что римскими цифрами обозначались поставщики латуни:
I - Friedrich Krupp A.G., Stahlwerk, Maschinenfabrik, Thomaestr. 100, Essen (bwn)
II - Vereinigte Oberschlessische Hüttenwerke A.G., Gleiwitz (cma)
III - Mannesmannröhren-Werke, Werk Düsseldorf-Rath, Düsseldorf (dbh)
IV - Hoesch A.G., Abteilung Werk Dortmund, Eberhardtstr. 12, Dortmund (asx)
V - Eisen und Hüttenwerke, Bochum
VI - Rheinmetall-Borsig A.G., Werk Düsseldorf, Ulmenstr. 125, (bwo)
VII - Bochumer Verein für Gußstahlfabrikation A.G., Bochum (bxe)
VIII - Dortmunder-Hoerder Hüttenverein A.G., Rheinische Str. 173, Dortmund (amp)
IX - August-Thyssen-Hütte A.G., Franz-Lenze-Str. 3, Duisburg- Hamborn (dxs)
X - Klöckner-Werke A.G., Abteilung Georgs-Marien-Werke, Moserstr. 51, Osnabrück (eyg)
XI - Klöckner-Werke A.G., Abteilung Hasper Eisen und Stahlwerke, Hagen-Haspe (at)
XII - Mitteldeutsche Stahl-u. Walzwerk Friedrich Flick K.G., Werk Henningsdorf/Brandenburg (gze)
XIII - Mitteldeutsche Stahlwerke A.G., Lauchhammerwerke, Werk Riesa, Gröditz/Riesa (bwr)
XIV - Eisenhüttenwerke A.G., Thale
XV -
XVI - Hüttenwerke Siegerland A.G., Abteilung Eichener Walzwerke, Kreuztal (cyh)
XVII - Eisenwerke-Gesellschaft Maximilianshütte, abt. Presswerke Thüringen, Unterwellenborn (daz)
XVIII - Maximilianshütte, abt. Sulzbach/Rosenberg

Батька Пиночет

Вітаю колег, а по іншим калібрам "Мавзера" та і не тільки по ньому є в кого-небудь щось в колекціЇ? В мене є, але показати зможу через 2 місяця.

Alexandr 167 · Где **Alexandr 167** » 02 сен 2019, 15:43

Мне вот интересен такой вопрос. Вернее два.
1. Какова реальная масса патрона 7,92х57 мм с пулей s.S?
2. Какова масса латунной гильзы 7,92х57 мм?

Потому как в одном источнике встретил такое: масса патрона – 15,7 г;
http://weaponland.ru/board/patron_792x5 ... 43-1-0-236

Это реальный бред. Так как масса пули s.S 12,83 грамма, масса пороха - 3,05. Это уже 15,88 грамм.
А ещё гильза 10-11 грамм.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост