Второй тур выборов Президента

[Warisdeath]

главное, чтобы согласился

Хм! Главное, чтобы пришел.
Он же не то, что согласился, он же сам предложил. И не просто предложил, а с ультиматумом. Ииииии?

[Lumen]

[Kasimir]

Lumen, ну если сам Кисель за Зе, то точно нужно за него голосовать ))))

[Warisdeath]

[Warisdeath]

Кар’єра Володимира З., яку ще можна спинити
Юрій Андрухович
https://zbruc.eu/node/88318

[Александр Сергеевич Перижняк]

Sanek, я отпишусь непременно.

[Александр Сергеевич Перижняк]

Отстраненный от должности указом президента Петра Порошенко председатель Одесской облгосадминистрации Максим Степанов отказался покидать пост. Об этом глава Одесской ОГА Максим Степанов заявил сегодня на брифинге.

"Он (Петр Порошенко - ред.) вышел за полномочия президента, записанные в Конституции", - заявил Степанов, добавив, что президент имеет право назначать и увольнять глав ОГА по представлению Кабинета министров.

Степанов отметил, что вчера в СМИ появилась информация о том, что он якобы написал заявление на увольнение: "Глава Одесской ОГА перед вами. Он никаких заявлений не писал".

По его словам, "было бы очень странно и нечестно" перед жителями Одесской области пойти на такой шаг.

Степанов напомнил, что сегодня, 8 апреля, появился указ президента об отстранении его с должности: "Очень странный документ, который, по моему убеждению и убеждению юристов, даже студента, который учится на юриста, не имеет ничего общего с законодательством Украины".

Отвечая на вопрос, о чем он говорил с Порошенко в прошлую пятницу, 5 апреля, во время его визита в область, Степанов сказал: "Было предложение написать заявление. Я отказался от этого предложения, потому что у меня нет собственного желания писать заявление".

[Профайлер2016]

Отстраненный от должности

Мне кажется эта новость не в том форуме?

[Sanek]

Профайлер2016, почему?

[Sanek]

Кунгуров... спорно, но заслуживает внимания...

А вижу я чудовищный демократический инфантилизм. Вот как в Раше инфантилизм патерналистско-имперский, так у вас – евро-демократический. В итоге что по ту сторону поребрика, что по эту, я наблюдаю стада инфантилов, только немного разного окраса. Тем инфантильным дегенератам я объясняю, что их ватная империя во главе с плешивым недонаполеончиком спеклась, как кусок дерьма на сковородке, и выглядит не страшно, а позорно-жалко. А вам я сейчас расскажу, что такое современная демократия, и с чем ее едят.

Вы думаете, главный смысл демократии в том, что народ большинством голосов чего-то там выбирает, голосует за свое будущее и т. д.? Не-е-е, если вы искренне в это веруете, то могу только посочувствовать вашему слабоумию. Самое худшее, что можно сделать – это поставить свою жизнь в зависимость от воли большинства. Эдгар Алан По блестяще высказался по этому поводу: «Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты». Признайтесь, вам этот афоризм очень нравится, вы внутренне с ним согласны, потому что считаете себя выше этого самого большинства идиотов. Однако именно вы это большинство и составляете.

К счастью, демократическая политическая система устроена так, что большинство почти никогда ни на что не влияет, и даже на самых честных-расчестных выборах побеждает кандидат, поддержанный меньшинством избирателей. Ну, это чистая арифметика. Есть 10 сосискателей народной любви, из которых 9 набирают в среднем по 9% голосов, а десятый – целых 19%. В итоге побеждает тот, кого поддержала лишь пятая часть общества, то есть совершеннейшее меньшинство. Большинство же ВСЕГДА обречено на поражение. И чем свободнее выборы, тем большая часть избирателей проигрывает.

Но главное даже не в этом. Суть в том, что попасть на политическую арену и поучаствовать в выборном забеге может лишь тот, кто прошел жесткий многоуровневый кастинг. Истинные избиратели – это то самое жюри, которое определяет, кто может быть допущен к соревнованиям, а кто – нет. Вы выбираете не того, кого пожелаете, а того, кого вам предложили на выбор. Это аксиома демократии. И слава богу, что это так, иначе идиоты, то есть, большинство, такого наворотят…

Работоспособная демократия в самых демократических странах – это всего лишь механизм легитимации выбора элиты (правящего класса), и не более того. Уверен, вы сейчас попытаетесь яростно возразить мне, что настоящие выборы всегда проходят на альтернативной основе, их результат непредсказуем и зависит от симпатий этого самого большинства. Опять вынужден вас разочаровать. Конкурентный характер выборы носят исключительно потому, что правящий класс неоднороден, в нем есть конкурирующие группировки, борющиеся за доминирование. Именно поэтому они решают свой спор цивилизованно в ходе избирательной кампании, выставляя на доску публичной политики своих игроков. Как вы понимаете, существует еще контур непубличной политики, но его мы сейчас касаться не будем, ограничившись описанием демократического шоу для идиотов.

Итак, подлинными субъектами политической борьбы являются группировки элитариев, соответственно победу одерживает не избиратель, и даже не «победивший» кандидат, а та самая группировка, чьим вассалом он является. Кем же в данном раскладе является избиратель? Он – объект манипулирования, как и положено быть классическому лоху. Демократия – спорт элитариев, в котором побеждает тот, кто разведет большее число лохов. Если элитарии являются джентльменами и строго придерживаются писанных (избирательное право) и неписанных (политические традиции) правил, то и выборы проходят честно, чинно и благородно. Но к Украине это, как вы понимаете, не относится. Уровень культурки у вашей элитки, да и у масс в целом, таков, что избирательный марафон больше напоминают шумные разборки девочек в провинциальном борделе, не поделивших чаевые клиента.

Но этот местечковый антураж с душком нисколько не меняет сути представительской демократии, как модерируемого процесса. Модераторы – это своего рода пастухи, которые ведут стадо баранов-избирателей в нужном направлении, периодически споря между собой, какой маршрут оптимальнее. И вы в этом раскладе – те самые бараны, которым внушают, что именно они выбирают путь в светлое завтра. Модерируется процесс главным образом с помощью медиа. Соответственно та команда элитариев, что имеет больший медийный ресурс, обладает преимуществом в продвижении своего вассала в руководящее (скажем, президентское) кресло. Медийный ресурс есть экономический актив, то есть в конечном итоге исход выборов решают деньги. Я ни коем случае не утверждаю, что побеждает тот, у кого больше денег. Нет, побеждает тот, кто их ЭФФЕКТИВНЕЕ использует.

Какая роль в этом раскладе отводится кандидатам, то есть лицами, претендующими на власть? Вот тут все уже не так однозначно. В качестве кандидатов могут выступать как лично представители правящего класса, так и их наемные петрушки. Причем чем более совершенна в стране демократическая система и отточена избирательная практика, тем выше роль петрушек, единственная задача которых – нравиться идиотам-избирателям. Профессиональные избирательные технологи и имиджмейкеры вышколят кандидата до идеального блеска, накреативят ему лозунги и меседжи, отшлифованные на фокус-группах, поставят ему речь, мимику и жесты, вылепят позитивный информационный бэкграунд. Задача кандидата – отыграть роль. Совсем не с бухты барахты Ги Дебор охарактеризовал современное общество, как общество спектакля.

Вы, конечно, уверены, что победивший на выборах публичный политик получает в руки рычаги власти. Это в подавляющем большинстве случаев совершенно не так. Власть при демократии носит распределенный характер. Чем более развита демократическая система, тем более рассредоточенной эта власть становится, тем более сложной и многоступенчатой является система принятия решений, тем более громоздка процедура согласований. Всякий инженер знает, что такое защита от дурака. Вот это самое – оно и есть. Даже если вдруг на трон пролезет петрушка, который возомнит себя рукой бога, он не сможет принять ни одного дурацкого решения – все они завязнут в процедурах согласования, в которых главную роль будут играть… Верно, те самые пастухи, которые модерируют и избирательный процесс, и поствыборную политику. Реальная политика большей частью делается непублично. Но это, полагаю, подспудно понимают даже идиоты.

Исходя из вышесказанного особой разницы в том, победит на президентских выборах кандидат А, или кандидат Б, при демократии нет. Иногда настолько нет, что в самых передовых демократических обществах с самыми сильными демократическими традициями президентов даже не выбирают. Скажем, в Швейцарии должность федерального президента сроком на год по очереди исполняют депутаты парламента. В некоторых странах вообще должности президента нет (Швеция, Великобритания) или она носит чисто номинальный характер. Ну, кто из вас назовет фамилию президента ФРГ или Италии? Ой, вы не знали, что в Германии есть должность федерального президента? Ну, как бы есть, но по телевизору показывают лишь Ангелу Меркель, которая возглавляет правительство. И, кстати, население Германии федерального президента не выбирает, это прерогатива бундестага.

Современная представительская (парламентская, буржуазная, называйте, как угодно) демократия – всего лишь ширма, за которой конкурирующие группировки внутри правящего класса согласуют свои интересы. Значит ли это, что демос (народ) при демократии – пустое место? Нет, здесь все не так однозначно. Конечно, тактически власть (элита, господствующий класс) способны манипулятивными средствами добиваться согласия со своими решениями, идущими вразрез с интересами общества. Ведь демократия зиждется не на физическом насилии верхов над низами, а, прежде всего, на манипуляции. Но стратегически верхи ВЫНУЖДЕНЫ следовать интересам социума в демократическом обществе. Но подчеркиваю – именно в демократическом обществе, а не в том, где принято регулярно менять на выборах президента и иметь 5-7 партийных фракций в парламенте.

Вот, собственно, мы и переходим к Украине... https://kungurov.livejournal.com/232021.html

[Sanek]

Опять порохоботское "фсьо пропало", но как красиво написано...
Понятно, что это авторское творчество, но.........

Мартин Брест, Десять последних тысяч.

Это не сценарий, я вам доповідаю, это просто раздумья на заданную тему (нет блять конечно это не просто раздумья, мы же не дебилы - не видеть очевидного). Итак, верховным главнокомандующим отдан приказ "просто перестать стрелять". Вроде как безобидно, да? И раньше так было... А вот и хер.

Так как сепары стрелять не перестали, то "з метою збереження життя особового складу" второй приказ от Верховного главкома - отойти от линии фронта на 20 км. А скорее - от нового Начальника Генерального Штаба. Сепары не дурники, и продвигаются вперед, бо в курсе того, шо будет дальше. Наши - пока нет, и нашим - новый приказ, еще на 20 км назад, "шоб уникнути котла та ввести противника в оману". Тут до армии начинает потихоньку доходить, шо именно происходит, и як саме наступает жопа.

Двадцать пять процентов военных заробитчан тихо рукоплескают, бо бабло капает (минималка на линии сейчас - двадцать две тысячи гривен, и они думают, шо так будет всегда), нормальные армейцы ропщут.

Пара комбригов и пяток комбатов отказываются выполнить очередной приказ об отходе, и к ним тут же приезжают хмурые люди в гражданском с постановлением о задержании, все как обещал Антон Геращенко. После первого задержания остальные непокорные воле нового царя - выставляют взвод разведки на первый блокпост от трассы и начинают коммуницировать с такими же непокорными, одновременно пытаясь оценить настроения своего особового склада. Ну, у нормального командира и люди обычно нормальные, но время идет, российские войска с нашивками АК днр (а може уже и нет, хули прятаться) уже продвигаются слева и справа.

Новый министр обороны и новый НГШ обещают, что быстро решат проблему непокорных, но сами на фронт ехать и отдавать приказы об отходе в лицо - боятся: у Филина слабые нервы и патрон в патроннике.

В сторону востока начинают тянуться жидкие ручейки тех дембелей, кто понимает, шо НА САМОМ ДЕЛЕ происходит. Остальной стране по 1+1 показывабт сюжеты "мы бережем жизни наших воинов, поэтому отводим их в ППД". Дембелей в оставшизся верными присяге частях худо-бедно вооружают, попутно вспоминая Крым пять лет назад и охуевая от цикличности истории.

Новый верховный главком объявляет, что в армии назрел военный переворот, и призывает верных новому правителю командиров эээ... принять меры. Пиздюки в больших погонах отдают приказы, а люди без погон, а с лычками - забивают на них хер, бо это ж как бы свои, и вообще, ну его нахер, пусть генералы разбираются, ояебу.

Генералы, певшие Пороху в уши крайние полгода " все заебись, товарищ Верховный, армия за вас" - понимают, что потеряли управление частью войск. Вызываются из отставки Полторак и Муженко, чтобы уговорить комбригов и комбатов сдать оружие и предстать перед справедливым военным трибуналом, которого нет. Муженко отказывается, а Тимофеич еще и посылает нахер по телефону.
Россиянам это надоедает, они начинают двигать вперед войска более интенсивно. Завязываются бои.

Потом или поднимется вся (на этот раз - ВСЯ страна), или нас быстро, превосходя в силе и скорости, выбьют из городов и загонят в леса. Через две недели у нас закончится бк, гсм, хавка, нас сутками будет бить арта, раненых вывозить будет некуда. Ровно так, как в четырнадцатом в секторе Д - только не будет уже тех, кто может пойти в деблокирующий Рейд.

Это будет десять тысяч человек и две недели последней драки, без шансов на успех, чисто на морально-волевых и из принципа "Похуй. Делаем.". Это то, что стоит за такой сладкой, милой сердцу каждого цивилизованного человека фразой "просто перестать стрелять".

Но это будут шикарные две недели. Я вам доповідаю.

[Sanek]

Чинний президент Петро Порошенко прийде 19 квітня на НСК "Олімпійський" для дебатів, якщо Володимир Зеленський згідно із законом прийде в студію Суспільного 14 квітня.

Про це повідомив голова штабу Порошенка Олег Медведєв, передає TheБабель.

"Ми демонструємо доволі гнучку позицію у питаннях організації дебатів і нашої гнучкості вистачить й для того, щоб говорити про конкретику із штабом Зеленського. Нам головне розуміти, що вони дійсно хочуть дебатів, а не цирку і не шоу", — заявив Медведєв.

[Sanek]

Антін Мухарський: Так шо, можем повторіть?

https://www.infa.ua/antin-mukharskyj-ta ... -povtorit/

[Warisdeath]

Кунгуров... спорно, но заслуживает внимания...

Спорно, да. Но чтобы, прям, заслуживает внимания, не думаю. Из серии прочел и листай дальше. Я, просто, внимательно прочел. Кое в чем он прав, кое с чем можно бы было и поспорить. Но делать этого не надо по двум причинам. Во-первых он сам вначале предупредил, что это бесполезно и объяснил почему. А во-вторых там под каждой строкой торчит недосказанность о том, что вот, мол, даже эти, в шароварах с кастрюлей на голове нищие и тупые, пусть плохо и по его личному мнению бесперспективно, но все-таки живут в демократии.
Значит надо опустить само понятие демократии

"фсьо пропало", но как красиво написано...
Понятно, что это авторское творчество, но.........

А вот это, как раз внимания заслуживает, хотя бы по той простой причине, что это говорит реальный АТОшник и потому, что может случиться вот так:

Это будет десять тысяч человек и две недели последней драки, без шансов на успех, чисто на морально-волевых и из принципа "Похуй. Делаем.

И игнорировать этот посыл я бы не стал

Чинний президент Петро Порошенко прийде 19 квітня на НСК "Олімпійський" для дебатів, якщо Володимир Зеленський згідно із законом прийде в студію Суспільного 14 квітня.

Слово "якщо" здесь меняет весь смысл. Бо чинний президент прийде на дебати і 14 і 19 квітня і на НСК і в студію, якщо прийде і інший кандидат в президенти

Антін Мухарський: Так шо, можем повторіть?

Не добавить, не отнять

[Warisdeath]

Профайлер2016, почему?

Потому, что эта новость для темы "Украина реалии", а не про выборы

[Sanek]

А во-вторых

А в-третьих он скоро накалякает вторую часть...

Самый сок – во второй части, где я дам нечто похожее на прогноз.

Значит надо опустить само понятие демократии

Я этого не заметил в его тексте... разве что посыл, что демократия - по сути фикция, голосуй за того, кого выдвинули элиты... Тут он прав! Его мысль, что есть страны, готовые к демократии, а есть неготовые... Мы, мол, неготовые из-за нашей слабой экономики... Разбогатеем - станем готовыми Леха только забыл такие экономически развитые страны как Болгария, Румыния, Греция и всякие Боснии с Герцоговинами.... У них тоже недодемократия???

Потому, что эта новость для темы "Украина реалии", а не про выборы

Не согласен. Эту новость можно трактовать как один из кандидатов - "сбитый летчик" и его вертикаль уже трещит по швам, его посылают на%...

[Warisdeath]

Леха только забыл такие экономически развитые страны как Болгария, Румыния, Греция и всякие Боснии с Герцоговинами...

Так он и график запостил только до 2016 года))

посыл, что демократия - по сути фикция, голосуй за того, кого выдвинули элиты...

А это и без него все знают. Только он умолчал, что в демократии по сути есть нюанс. Как выдвинули, так и задвинули и чтобы оставаться этой самой элитой надо очень тонко балансировать между своими желаниями и желаниями общества.

[Lumen]

[Sanek]

А в-третьих он скоро накалякает вторую часть..

Во второй прогноза не получилось... наверное будет в третьей
Ну любит Леха простыни...
https://kungurov.livejournal.com/232442.html

[Профайлер2016]

Профайлер2016, почему?

Потому что тема называется: "Второй тур выборов Президента".
При чем тут снятие с должности?