Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

[Александр Сергеевич Перижняк]

с колесной платформы типа как Искандер.

они уже есть .кабы дали янки .

ибо их полно

мало, нужно 5000 6000 штук.

за 50 км

до 25 .

вышли из договора

его и не соблюдали . все эти "договоры" цирк для публики вроде "вашингтонских крейсеров" .

[Александр Сергеевич Перижняк]

все закрыто и не работает

сам завод давно не работает. там только троллейбусы собирали.

СУ-34 СУ-24

завалили сегодня какие то сУ три штуки

[Александр Сергеевич Перижняк]

кто именно ее утопил и как

наши утопили . детонация боеприпасов как в Ютланде когда коробки бубух ..только вместо снарядов ракеты. она и утопла.

производства ссср

так и москва не молодая

[Bikini]

какие то сУ три штуки

Су-34 - 2 шт.
Су-35 - 1 шт.

[Влад Бевх]

Оказывается в Авдеевке не было долговременной фортификации.
Вообще.
Раньше, в эпоху АТО не было нужды - абдроченцы и ихтамнеты почти не использовали тяжелое оружие.
С началом большой войны никто не выделил на это ресурсы. Армия сама по себе не имеет средств строительства долговременной фортификации - это очень дорогие профессиональные сложные строительные сооружения. В Авдеевке были лишь кустарные дерево земляные и земляно-бетонные из подручных материалов возведенные руками и силами то техники что есть в инженерных армейских подразделениях. ну и укрепленные городские строения конечно.

[Bikini]

Оказывается в Авдеевке не было долговременной фортификации.

Да вы что?! А что тогда кацапы так долго и мучительно штурмовали?
Я вам по секрету скажу, что если двинуться от Авдеевки на восток, в Донецке тоже нет "долговременной фортификации". Совсем нет

Вот эти дилетантские рассуждения о "фортификации", забрасываемые в наше информпространство, иногда выбешивают! Мол, не построила зеленая власть "линию Мажино", бульдозеров, гады, не дала. Где не построила, как и ЗАЧЕМ - об этом, правда, умалчивают и не договаривают.

1. Любая линия обходится. Ее невозможно растянуть на всю линию фронта, насытить войсками, задать требуемую глубину.
2. Окапывание на местности, строительство оборонительных рубежей - дело прежде всего подразделений ВСУ. Да, некоторые у нас копать не любят. А где, наоборот, понимают первоочередность защитных сооружений - там совсем другой коленкор.
3. Лучшая защита вообще-то - это рельеф местности. Именно учитывая его, сооружают все остальное.

[Warisdeath]

Окапывание на местности, строительство оборонительных рубежей - дело прежде всего подразделений ВСУ.

Так. Тільки у ЗСУ немає коштів в кишенях і техніки, яка копає ці споруди. Лопатами якось не накопаєшся. Тобто ЗСУ треба надати засоби, якими вони це зроблять і відповідно ці засоби потребують фінансування. В ЗСУ виконають все і викопають все, але треба дати чим це робити.

А це залежить від РНБО, КМ, МО, ОВА. А якщо коротко, то від ВГК. Тому що це конкретно його гілка відповідальності, як президента, він же і ВГК. Причому тут так співпало, що два в одному. І за конституцією це його відповідальність, окрім КМ правда, і по факту наших реалій, в яких він підпорядкував все під себе, і КМ в тому числі.

[Bikini]

Тільки у ЗСУ немає коштів в кишенях і техніки, яка копає ці споруди.

Кто вам это сказал?
Из серии - бедные, несчастные, воюем с одной трехлинейкой на троих?

[Warisdeath]

Ihor Lutsenko, військовослужбовець у ЗСУ

Авдіївські сюжети. Про КАБи

Отже, Авдіївка все. Війська, як сказано, здійснюють «відносно контрольований відхід» звідти. О, скільки всього ховається за цією скупою фразою! Скільки життя проноситься за долю секунди перед очима учасників цього відносно контрольованого відходу! Не передати ні словами, ні фарбами.

А перед цим була Мар’їнка. Перед Мар’їнкою — Бахмут. Перед Бахмутом — Лисичанськ-Сєвєр. Тенденцію вловили?
Чому сюжет повторюється? Чому нині на черзі Курахово-Вугледар, Степове, Куп’янськ? Які причини вважати, що далі — не Харків, Запоріжжя? А ніяких!
Немає межі, де росіяни, взявши такий розмірений темп, зупиняться. Хіба на природних рубежах, які — Дніпро, північні білоруські болота. Отакий їх план.

Хочу написати історії-ілюстрації, чому ми постійно відступаємо. Історія перша, можливо буде і єдина, бо вона достатньо красномовна. Це історія про КАБи, керовані авіаційні бомби.
КАБ — це бомба, як правило, вагою 250, 500 кг. Рідше — 1000, 1500. Це проста фугасна бомба, котрих у СРСР було до біса, і котрих у світі теж до біса, але з невеликою надбудовою — крильцями і модулем, котрий керує польотом. Запускаються з літака і відносно точно летять кілька десятків км.

Як і все успішне у таких великих війнах, як наша — дешево, сердито і дуже ефективно. П’ятисоткілограмовій бомбі байдуже, степ перед нею чи бетонне місто. Вона складує під’їзди, як карткові будиночки. Їй не потрібна виняткова точність, бо вона контузить все живе у радіусі 100 метрів, навіть якщо це живе поховалося в укриття. Люди, котрі потрапили під ударну хвилю, потім довго лікуються, хоча зовні у низ залишаються цілими ноги-руки.

КАБ заміняє тактичну ракету. Ракета несе стільки ж вибухівки і далі, і коштує мільйони. КАБ коштує в десятки разів менше, але такий же потужний. Запаси старих могутніх авіабомб практично невичерпні. РФ буде воювати ними дуже довго.
Раніше певний час була мода рахувати, скільки артилерійських снарядів випустила та чи інша сторона. Але постріл з 152мм чи 155мм не такі ефективні у сучасних багатоповерхових містах. Давайте краще порахуємо, скільки КАБів застосовує кожна зі сторін. Статистика красномовна (нуль проти сотень) і не залишає нам жодних шансів. Можна зробити мільйон ФПВ-дронів, але на розрахунки операторів полетить мільйон КАБів. Вже летить, власне.

Минулої зими (чи весни, я вже точно не пам’ятаю) у нас була зустріч з Кубраковим, міністром транспорту — але радше не як міністром, а просто впливовою фігурою в нинішній владній піраміді. Я піднімав питання КАБів, як фактору беззаперечної переваги росіян у певній, дуже важливій сфері. У наших країн-помічників треба просити зброю проти авіації, котра кидає КАБи. Нам треба робити своє ППО, котре зможе відганяти носіїв бомб подалі від лінії фронту.

З тих пір ми не просунулися тут далеко. Нам потрібні як симетричні, так і асиметричні рішення.
Ми пропонували регулярно атакувати аеродроми в дистанції кількасот км — всі аеродроми, де базується тактична авіація, здатна кидати на нас КАБи. Щоб відсунути її максимально далеко, щоб авіація ворога могла якомога меншу кількість і середню вагу на нас кидати.

Пропонувалося масштабувати під це певні українські розробки. Зараз уже час казати, що ця концепція чомусь буксує. Багатосторінкові документи з планом війни проти ворожих аеродромів гуляють по штабах і міністерствах, зустрічають на своєму шляху усіх — від сивих генералів і до молодих бізнесменів — але не зустрічають втілення.
Ми взялися також і за проект «український КАБ». Власне, цим мали б займатися профільні відомства. Ми знайшли для них варіанти і шляхи. Але там поки тиша.

Так, наша авіація нездатна підніматися достатньо високо, щоб кидати по ворогу КАБи виробництва західних країн, бо буде уражена засобами російської протиповітряної оборони. Але технічну проблему носія КАБів цілком можливо вирішити багатьма способами, одні з яких дешеві, інші — трохи дорожчі, але теж реалістичні.

Все це за рік успішного застосування КАБів росіянами можна було вирішити. Повторюється історія з Шахедами: Україна, страждаючи від ефективної зброї, котру росіяни застосовують,уже більше ніж за рік, не може створити симетричну відповідь у належному масштабі. Хоча володіє і ресурсами, і технологіями, і людьми для цього.
Не володіє Україна лише одним — здатністю це все організувати під вирішення конкретної, усім очевидної задачі.
Ми не зможемо наступати без КАБів. Для руйнування глибоко ешелонованої оборони противника, для руйнування його потужних укріплень ми не напасемося тактичних ракет чи снарядів. Перші надто дорогі, другі надто слабкі. Нам треба дешево і потужно — це є КАБи.

Повторюся, усе для створення вітчизняних керованих авіабомб є. Немає тільки волі тут створювати щось нове і потрібне.
Чомусь ГУР та СБУ можуть напружитися і зробити велику кількість і хорошу якість морських дронів для того, щоб множити росіян на морі на нуль. Можуть спланувати і реалізувати знищення російської нафтопереробки.

То може, давайте віддамо частково управління сухопутними операціями цим відомствам? КАБи якраз по складності співставні з морськими дронами. Може, давайте поставимо їм задачу створити рішення по КАБах? І так само захиститися від ворожих бомб?
Або нарешті створимо коло армії команди з відповідними повноваженнями, здатні вирішити такі задачі? З реальними фахівцями і управлінцями, а не уявними?

"Всю владу - спецпризначенцям, досить Авдіївок і Бахмутів!"
За нагадування дякую Паоло Люмьєре

[Bikini]

Всю владу - спецпризначенцям

Конгениально!

[Bikini]

Проблема с КАБами одна - у ВСУ нет дальнобойного фронтового ПВО, грубо говоря, единичные в наличии "Пэтриоты" стоят в Киеве. У противника же есть С-300,400. И применение нами аналогичных КАБов без подавления этого ПВО под очень большим вопросом. Вопрос нужно ставить в другой плоскости - нам, в первую очередь, нужно ПВО, способное приземлять авиацию противника в их тылу, на глубине 50-100 км от линии фронта.

[Warisdeath]

Кто вам это сказал?

Посилання на сторінку МО: https://t.me/ministry_of_defense_ua/8595

Клікабельно:

Посилання на КМ: https://www.kmu.gov.ua/npas/deiaki-pyta ... v--t291223

[Warisdeath]

Bikini, І трохи ще

Інфографіка станом на середину 2023 року


Детальніше тут:

Будівництво фортифікаційних споруд в Україні під час повномасштабної війни

https://www.slovoidilo.ua/2023/12/20/in ... noyi-vijny

[Александр Сергеевич Перижняк]

Bikini, это хорошо.
Неприятель про Сырского: он будет активно продвигать новых людей из ВДВ ,вообще ВСУ сейчас на руководящие роли идут офицеры с опытом фронта.
Свежие люди .
Сырский сторонник мобильной обороны с нанесением глубоких ударов по объектам военной инфраструктуры .
Длинные рейды бпла .

[dnepr7]

Проблема с КАБами одна - у ВСУ нет дальнобойного фронтового ПВО, грубо говоря, единичные в наличии "Пэтриоты" стоят в Киеве. У противника же есть С-300,400. И применение нами аналогичных КАБов без подавления этого ПВО под очень большим вопросом. Вопрос нужно ставить в другой плоскости - нам, в первую очередь, нужно ПВО, способное приземлять авиацию противника в их тылу, на глубине 50-100 км от линии фронта.

По ракетам для Пэтриота ситуация такая - нам давали ПРОСРОЧЕННЫЕ ракеты которые готовили к утилизиции но у США они закончились. Новые ракеты ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ и медленно производятся - то есть их нам давать в достаточном колличестве НЕ БУДУТ НИКОГДА.

То что давать будут - это переделанные ракеты ПВО малой дальности для БУКов и для С300 проект франкенштейн. Дальность там до 30 км - то есть оно проблему с КАБами не решит.

[Warisdeath]

[Lis1980]

Димас.. это только кажется, что он бредит в пьяном угаре.. на самом деле, он пугает наших уважаемых партнёров.. мол, мы без башни.. все сдохнут, а мы в рай!!

И, надо признать, эти пугалки на лимонадного Джо и остальную компанию в памперсах действуют..

Причем, в чем парадокс, Димас пугает оттого, что сам боится проиграть.. ;)

[Lis1980]

Были бы яйца у лидеров Запада - ответили бы этим гопникам с кирпичом в руках в таком же духе.. но чего нет, того нет ;)

А безнаказанность порождает вседозволенность..

[Lis1980]

[dnepr7]

они уже есть .кабы дали янки .

Янки дали модернизированные ракеты для Хаймарса с дальностью 160 км, разобрали старые ракеты с кассетной головной частью и без GPS - и вместо этой боеголовки поставили планируемую бомбу весом 100 кг с бетонобойной оболочкой - то есть это маломощное и специализированное решение (маломощное потому что любая бетонобойная бомба имеет тяжелый толстый корпус и меньше взрывчатки за счет этого). Ну и да - сколько именно этого передали неизвестно.