Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Локальные и региональные конфликты последних десятилетий

Будет ли большая война в ближайшие дни-месяцы?

Опрос закончился 24 фев 2022, 14:40

НЕТ. Это больше психологическое давление со стороны РФ. Не разгоняйте панику!
5
28%
НЕТ. Война уже идет с 2014 года. Будет обострение, но не в формате большой войны.
6
33%
ДА. РФ готова к такому варианту событий и скоро начнет. Но крепко получит по зубам.
6
33%
ДА. Ааа! Все пропало! Мы все умрем!
1
6%
ПОФИГ. Главное шашлыки весной.
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 18

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107383 раза
Карма: +10/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Sanek » 14 мар 2022, 23:14

Влад Бевх писал(а):
14 мар 2022, 23:04
санкции в России не снимут и она погибнет.
Откуда такая уверенность?
Влад Бевх писал(а):
14 мар 2022, 23:07
У нас нет больше варианта будущего в котором мы живы :-)
Почему?
Кстати... я что-то не вижу признаков массовой мобилизации в РФ для "продавить" ситуацию... резервы у РФ есть? Время? Или позиционная война на месяцы? Не мне напоминать как закончилась Первая мировая позиционная и кто проиграл... А то что "держите меня семеро, я сумасшедший, у меня бимба" - это все пока понты, а как там на самом деле никто не знает...

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107383 раза
Карма: +10/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Sanek » 14 мар 2022, 23:19

Влад Бевх писал(а):
14 мар 2022, 23:11
Последняя точка бифуркации была 17 февраля. Если бы тогда военные повесили Ермака и Ко ,и экстренно провели мобилизацию 50 000 . ... 70 000 , прикрыли южное и северное направление, ввести 18 го военное положение и начать экстренный перевод всей страны на военные рельсы....
Тогда бы они ударили 19-го... уже все готово было...
История да, с неготовностью и отказом принимать угрозу, нехорошо пахнет... но сейчас уже поздно это обсуждать...


Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107383 раза
Карма: +10/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Sanek » 14 мар 2022, 23:23

"Город вдов". Мобилизация и похороны в "ДНР" и "ЛНР".
https://www.svoboda.org/a/donetsk-prevr ... 52523.html

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 23861 раз
Карма: +3/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Lis1980 » 14 мар 2022, 23:34

Сдаваться никто не будет!! ;)
Или во всяком случае это демонстрируют, важель на переговорах..

Президент Украины Владимир Зеленский внёс в Верховную Раду законопроект о продлении режима военного положения в стране ещё на 30 дней с 05:30 26 марта.
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28316
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78026 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Warisdeath » 14 мар 2022, 23:45

"10 чи 11 березня, на Чернігівщині, банда орків увірвалася до будинку керівника Ріпкинського районного товариства мисливців Кульгейка Анатолія Івановича. Вимагали від нього списки мисливців, очевидно – для подальших репресій. У відповідь Анатолій Іванович послав російський корабель нах#й і підірвав ручну гранату. Загинув сам і відправив до пекла кілька фашистів. Мокшани своїх 200-х та 300-х забрали. Героя поховали у Ріпках"

Про яке "сдаться" мова?
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 23861 раз
Карма: +3/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Lis1980 » 14 мар 2022, 23:48

Чому Росія програє?

14 марта 2022 от Том Купер

"Відповім на кілька цікавих запитань, які мені поставили сьогодні вранці [оригінальний допис опубліковано 13.03 о 15:05 — перекладач]. Якщо вам не до вподоби складні відповіді, прошу: вам ліворуч.
1.) Яка основна причина неминучого провалу російської армії в Україні?
Причин насправді більше, ніж одна: їх десятки. «Найпрактичніше», хай навіть відносно поверхневе пояснення — суміш цілком хибного розуміння ситуації в Україні (як-от прагнення українців жити в суверенній державі, керованій законом, і їхня готовність боротися за це право) та цілком хибного уявлення щодо можливостей російської армії. Через це путін переконав себе, що його «елітні» загони повалять український уряд протягом 1–3 днів, десь так, як захопили Крим у 2014. А за ними увійдуть сухопутні війська, просуваючись, неначе на прогулянці в неділю по обіді, й не зустрічаючи спротиву, та захоплять усю країну протягом щонайбільше двох тижнів. Він сподівався «навчань», а не війни.
Усі спроби швидко скинути уряд Зеленського провалилися, і сухопутні війська несподівано загрузли у війні, до якої були зовсім не готові — і в якій не можуть перемогти.
Проте справжні причини ви знайдете у моїй відповіді на наступне питання.
2.) Чому вони (росіяни) не можуть перемогти, себто чому вони вже програли цю війну?
З чого ж почати?..
У темах, які беруся досліджувати, я шукаю патерни, які допомагають мені визначити «систему» та її «обмеження», за якими вираховую «найменший спільний знаменник».
Моє розуміння воєнних конфліктів таке: якщо звести до найменшого спільного знаменника, для перемоги у війні треба доречно поєднати два компоненти — встановити контроль за допомогою бойових дій та запропонувати противнику прийнятну альтернативу.
Із визначення випливає: відсутність одного з цих компонентів призведе до поразки.
Приклад: США перемогли у війнах за Європу в 1914–1945 роках, бо не тільки встановили контроль за допомогою бойових дій, але й запропонували прийнятні альтернативи і переможеним противникам, і поруйнованим союзникам. Результатом став період небаченого економічного та політичного розвитку — а отже й добробуту — для населення Європи: протягом 50 років люди мали певність та перспективи. СРСР переміг у війні 1945 року, встановивши контроль за допомогою бойових дій, але зрештою програв, бо не зміг запропонувати прийнятні (політичні) альтернативи. Тож Друга світова війна насправді закінчилася лише в 1991–1992 роках, із розпадом СРСР (можливо, цей період варто розширити до поразки Сербії у 1999, зокрема тому, що відтоді край відхиляє пропозиції прийнятних рішень і зостається сам по собі…).
Отже, політика може запропонувати опоненту прийнятні альтернативи, а військовий конфлікт — ні.
Попри негативний досвід із Сербією, за останні 30 років цей урок усі забули. Це призвело — і досі призводить — до багатьох нескінченних війн, у яких змагаються за встановлення контролю за допомогою бойових дій, але ніколи не поєднують його із (серйозними) пропозиціями прийнятних рішень. Бачте, «Аль-Каїду треба знищити», «Талібан треба знищити», «Саддама треба скинути», «Ісламську Державу треба знищити», «Ісламістів у Малі треба знищити», «Ісламістів у Мозамбіку треба знищити», тощо, тощо, тощо… Не дивно, що США із союзниками не змогли перемогти у жодній війні цього періоду (власне, ситуація тільки погіршується, мало не щодня).
путін не може запропонувати Україні прийнятного рішення, натомість він обрав війну. «Україну треба знищити», «Україну треба приєднати»… Отже, єдиний доступний варіант — установити контроль над країною за допомогою бойових дій. Для цього потрібно достатньо бойових дій та достатньо військ. А ця кількість залежить від економічної спроможності: замало військ = замало бойових дій = втрата контролю = поразка у війні.
Ми бачили, як це «працює» у Сирії: країну зруйновано принаймні на століття наперед, а половина населення зостанеться біженцями за кордоном на все життя. Улюбленець путіна при владі… але війна триває і триває, байдуже скільки разів і хто оголошує її «завершеною» (той-таки путін робив це тричі). І все тому, що путін не може запропонувати прийнятне рішення (заміну Башара).
Тим не менше, він обрав той самий варіант для України.
Встановити контроль над Сирією за допомогою бойових дій «просто», тому що опозиція надто розʼєднана, а отже слабка, і тому що її прибічники за кордоном (передусім Катар і Туреччина) ніколи не здогадаються запропонувати прийнятне рішення (диктатурі Башара). Усе це дозволяє путіну проводити достатньо бойових дій та збирати достатньо союзних військ.
Залізобетонний факт: в Україні росії бракує військ, бракує озброєння, бракує коштів на те, щоб захопити принаймні 50% країни. З огляду на (несподівано) запеклий та (порівняно) ефективний український спротив, навіть 250.000 військ буде замало для такого завдання. Відніміть втрати російської армії за два тижні війни, і російські перспективи стають зовсім очевидними.
Ще один залізобетонний факт полягає в тому, що — як і в Сирії — путін не може запропонувати Україні жодної прийнятної альтертнативи: не тільки тому, що він так вирішив, але й тому, що це загрожуватиме його виживанню. Отже, він не міг би перемогти, навіть якби мав досить коштів і військ, щоб продовжувати воювати, скажімо, «20 років».
Інакше кажучи: путін не має ні можливості встановити контроль за допомогою бойових дій, ні прийнятної альтернативи. Це рецепт розгромної поразки. Доки путін при владі, навряд чи щось відчутно зміниться найближчим часом, — тож росія зазнала поразки, вже зараз.
(Власне… гаразд, питання не в тому, чи зазнала вона поразки, а в тому, скільки часу піде на те, щоб путін це зрозумів і визнав?)
3.) Чому ж тоді російська армія продовжує наступати, просуватися? Хіба це не суперечить моєму висновку, що росія програє у цій війні?
Пригадуєте старий британський вислів «програти всі битви, але виграти всі війни»?
Залізобетонний факт: «просуватися» на полі бою ще не означає «вигравати війну».
Те, що російська армія втратила щось із 10 БТГр, 1.000, 2.000, 3.000 чи й більше одиниць транспорту та 5.000, 10.000 чи навіть 15.000 солдатів, — ще не означає, що вона більше не може воювати, не означає, що вона не може намагатися окупувати більше території чи не може завдати серйозних клопотів Збройним силам України. Навпаки, більшість підрозділів російської армії поки спроможні продовжувати наступальні військові операції. Питання тільки в тому, чи надовго?
Той факт, що росія вже програла цю війну, передусім означає, що ця спроможність продовжувати тиск обмежена в часі й просторі. У певний момент російська армія буде розтягнута настільки, що навіть порівняно легкого удару може вистачити для того, щоб вона розвалилася. Справді, що далі вона просувається, то певніше і швидше це станеться — просто тому, що «ми повертаємося до пункту 2»: російська армія має замало військ, а тому може вести замало бойових дій, щоб утримувати контроль протягом тривалого часу.
4.) Чому США та ЄС не заарештували всіх активів (російських) олігархів на Заході?
Прозвучить дивно, але справжні причини дуже схожі на ті, через які путін не зможе перемогти в Україні.
Щоб притиснути олігархів, потрібно поєднати ефективний контроль їхніх активів за допомогою юридичних дій із прийнятною альтернативою.
Залізобетонний факт: США та ЄС мають — чи принаймні можуть напрацювати — засоби для того, аби встановити ефективний контроль над активами російських олігархів, але не можуть запропонувати прийнятної альтернативи. Не можуть, оскільки наша власна економіка безнадійно узалежнена від наших власних олігархів. Тобто: вилучення — «замороження» — активів російських олігархів призведе до серйозних економічних втрат для США та ЄС (часткового блокування банківської системи, банкрутства багатьох великих корпорацій тощо), цього наші олігархи ніколи не дозволять. А наші політики узалежнені від олігархів настільки, що вже не можуть ухвалювати власних рішень чи рішень «в інтересах людей»: оскільки олігархи наполягають на збереженні status quo, щоб убезпечити своє становище, політики не можуть дійти логічного висновку, що тимчасова втрата робочих місць в одному секторі просто створить безліч можливостей в інших.
Адже у справжньому житті завжди є альтернативи.
Питання тільки в тому, наскільки болісними — і болісними для кого — вони будуть насправді?"
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 32109 раз
Карма: +16/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Влад Бевх » 14 мар 2022, 23:53

---------------------
146158 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 32109 раз
Карма: +16/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Влад Бевх » 14 мар 2022, 23:57

Sanek писал(а):
14 мар 2022, 23:14
что-то не вижу признаков массовой мобилизации в РФ для "продавить" ситуацию...
Сейчас не война с зулусами, зерг раш ничего не решает.
У них то и подготовленная армия - гавно оказалась , а уж пользы с сызрАнского алкаша, который 10 лет назад год в армии красил коровники и автомат держал два раза - пострелять перед присягой и на самой присяге...

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 32109 раз
Карма: +16/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Влад Бевх » 15 мар 2022, 00:04

Sanek писал(а):
14 мар 2022, 23:14
А то что "держите меня семеро, я сумасшедший, у меня бимба" - это все пока понты, а как там на самом деле никто не знает...
Поэтому скоро бимбу надо будут россии кидать. Или сдавать и дохнуть.

Ну как вариант лучшего исхода - табакерка.

Но крайне маловероятно...

В фильмах в приметно этом моменте где мы сейчас команда супер спецназа берет штурмом бункер диктатора и всех спасает....
Ладно, неделя жизни у нас еще есть ...
Наверное...

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 23861 раз
Карма: +3/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Lis1980 » 15 мар 2022, 00:08

Одесса готовится встретить десант..
146163 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
146162 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
146161 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
146160 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
146159 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 32109 раз
Карма: +16/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Влад Бевх » 15 мар 2022, 00:15

Забавно ...
"Химчанин" Максим Пильник родился в Черниговской области, в 2015 году сбежал на россии в Химки и 28/02/22 замкнул кольцо судьбы , когда разведрота, где он служил наводчиком, подверглась обстрелу в районе пос. Ольшана
146164 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
146165 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
146166 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 23861 раз
Карма: +3/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Lis1980 » 15 мар 2022, 00:32

РФ НЕ МОЖЕТ ПРОДАТЬ НЕФТЬ. НИКТО НЕ ПОКУПАЕТ.

Российская государственная нефтяная компания «Зарубежнефть» сегодня не смогла продать свою нефть. Никто не захотел ее покупать, на тендере не зарегистрировалась ни одна компания-покупатель. Ранее нефть «Сургутнефтегаза» также не смогла продать свое сырье.
Российское издание пишет, что «Зарубежнефть» пыталась продать 600 тысяч тонн нефти с отгрузкой во втором квартале.
До этого проблемы с продажей нефти были и у компании «Роснефть».

На минувшей неделе мордор также не смог продать часть нефти.

Аналитики Goldman Sachs констатируют, что большая часть экспортируемой из портов российской нефти остается непроданной. По оценкам JP Morgan, для около 70% российской морской нефти нет покупателей.

Это только начало...
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 9927
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 32109 раз
Карма: +16/-0

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28316
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78026 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Warisdeath » 15 мар 2022, 02:19

У Маріупольській міськраді уточнили дані про кількість загиблих городян:

"Офіційна та підтверджена інформація станом на кінець 14 березня становить приблизно 2357 тисяч загиблих маріупольців. Всі інші дані щодо цього – не відповідають дійсності".
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28316
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78026 раз
Карма: +14/-0
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28316
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78026 раз
Карма: +14/-0
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28316
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78026 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Warisdeath » 15 мар 2022, 04:54

Влад Бевх писал(а):
14 мар 2022, 22:57
А вот и наша Гадя...
Вынырнуло
А де воює зараз?
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28316
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78026 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Warisdeath » 15 мар 2022, 05:03

Warisdeath писал(а):
14 мар 2022, 02:19
Активіст проник на віллу дочки Путіна у Франції, змінив замки і запросив туди біженців.
Взагалі-то я, наприклад, чекав таке повідомлення ще вчора. А воно з'явилося сьогодні. Недопрацьовують)) а може зробили втгляд, що не допрацювали?))

"Французька поліція затримала двох чоловіків за проникнення на віллу, що належить колишньому зятю президента Росії Володимира Путіна, на знак протесту проти вторгнення в Україну", - повідомили в прокуратурі.

Одним із чоловіків, які проникли в резиденцію біля моря на південному заході курорту Біарріц, був французький активіст на ім'я П'єр Хаффнер. Інший назвав себе супротивником уряду РФ.
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28316
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78026 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

Где Warisdeath » 15 мар 2022, 06:42

Влад Бевх писал(а):
14 мар 2022, 22:32
Я ж ніби детально розписав весь сенс гамбіту та його кінечну мету.
У Вашому варіанті немає поразки росії. У Вашому варіанті є знищення України. Більше того, у Вашому варіанті навіть немає перемоги Заходу. З якого боку не подивитися, то всі програли, а дехто зник взагалі, і одна росія на білому коні.
І тому це дивує, м'яко кажучи.

А чим Вам не підходить варіант коли Захід демонструє, що той, хто порушує правила, встановлені між іншим цим самим Заходом, тому пиZдець? І це яскравий приклад для всіх інших. Причому на планеті ще багато різних дикунів, крім московії. Просто інші не займають таку величезну кількість території і навіть не такі божевільні. І коли Україна за допомогою Заходу приборкає цього божевільного монстра, то Захід залишає за собою свою гегемонію, та ще й підсилює її так неслабо. Ось, дикуни, дивіться, якщо ми з цим дуреломом впоралися, то з вами тим більше впораємося.

Взагалі-то кінцевою метою має бути денуклеаризація московії, причому в повному обсязі. Але ніяк не послаблення санкцій після того, як вона застосує ядерну зброю.

Тому я і сказав, що моя логіка зламалася коли я прочитав Ваші вангування. Не розумію навіщо залишати недобитим і не покараним того, хто геть з'їхав зі всіх рейок?
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 9012
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 23861 раз
Карма: +3/-0
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Вернуться в «Локальные и региональные конфликты»