Президент Зеленский

[Warisdeath]

А что там бают, что харьковские олигархи на бую вертели губернатора от Зе и получается самого Зе?

В Kharkiv Palace состоялось заседание первого в Украине антикризисного штаба во главе с Ярославским
https://ukranews.com/news/690526-v-khar ... vo-glave-s

[dnepr7]

dnepr7, Я звертався к камраду. І до Вас звертаюсь. Скажіть, будь ласка, у чому саме на Ваш погляд

І ще, якщо Вас це не утруднить, то який профіт особисто Вам від того, що Якщо це не тайна, то можете нам розповісти у чому радість від того, що в Україні буде дефолт?
Може і ми зрадіємо? Поясніть, будь ласка, якщо можете.

Жить в долг - это не правильно. И благодаря дефолту - нам в долг больше никто не даст. И дальше мы будем жить по средствам. И - именно потому что не будем ждать кредита от МФВ - получим шанс проводить на самом деле НЕЗАВИСИМУЮ внутреннюю и внешнюю политику.

[Warisdeath]

Жить в долг - это не правильно.

Всі розвинуті країни мають борги. А от росія не має. Порівнювати рівень ВВП, виробництва, технологій, освіти, медицини, свободи, життя будемо чи ні?
Треба дивитись не на існування боргу як такого по суті, а на його навантаження.

И дальше мы будем жить по средствам.

По яким саме?

получим шанс проводить на самом деле НЕЗАВИСИМУЮ внутреннюю и внешнюю политику.

Незалежну від кого та від чого?

И благодаря дефолту - нам в долг больше никто не даст.

З країнами, які оголошують дефолт, ніхто не працює. З ким торгувати збираєтесь? За які кошти отримувати необхідну сировину, наприклад, якщо вона потрібна зараз, а розплатитися немає чим, бо дефолт?
І ще один дуже важливий нюанс. Під час дефолту обезцінюється все. Все все. І це - самі найкращі часи для олігархів, які вже у нас є і для тих, хто у ці бідоносні для крайни часи, скористається цим обезціненням і поповнить ряди олігархів. Скуплять за дешево від маленького підприємства до фабрик, заводів, пароходів, банків та інших фінустанов. А після закону про землю, якщо його приймуть зараз, і до останнього шматка землі. То ж від кого Ви будете незалежні після дефолту?
Чи Ви збираєтесь прийняти участь у дерібані країни? Якщо так, тоді Ваші бажання дефолту цілком зрозумілі.

[Lis1980]

А от росія не має.

Внешний долг Российской Федерации по состоянию на 1 января 2020 года, по оценке Банка России, составил 481,5 миллиарда долларов США, увеличившись с начала года на 26,8 миллиарда долларов США, или на 5,9%

[Warisdeath]

Lis1980, О! Дякую. Не знав. Знаю, що на початок війни з нами у них його майже не було і вони його скорочували.
Ну так тим більше. Що навіть і роіся, яку dnepr7, поважає, має зовнішній борг.

[Lis1980]

Lis1980, О! Дякую. Не знав. Знаю, що на початок війни з нами у них його майже не було і вони його скорочували.
Ну так тим більше. Що навіть і роіся, яку dnepr7, поважає, має зовнішній борг.

Все правильно. Внешний долг равен государственному и частному. Государственный у них сравнительно невелик, где-то 50 лярдов. У нас тоже 50 лярдов внешнего государственного, 30 внутреннего и 120 общего. Вроде. Но на фоне экономики и резервов РФ их 50 млрд далеко не наши 50.

Собственно не сам долг плохо, а неэффективное использование заемных соедств ;)

[dnepr7]

Lis1980, О! Дякую. Не знав. Знаю, що на початок війни з нами у них його майже не було і вони його скорочували.
Ну так тим більше. Що навіть і роіся, яку dnepr7, поважає, має зовнішній борг.

С чего Вы взяли что я уважаю РФ? Там такой же дикий капитализм как и у нас. Да они что-то смогли сохранить из промышленности технологий и производственных мощностей что осталось после СССР. Мы уже все прикончили. Но что ни говори, а РФ технологически отсталая страна живущая за счет экспорта сырья.

[dnepr7]

Всі розвинуті країни мають борги. А от росія не має. Порівнювати рівень ВВП, виробництва, технологій, освіти, медицини, свободи, життя будемо чи ні?
Треба дивитись не на існування боргу як такого по суті, а на його навантаження.По яким саме?Незалежну від кого та від чого?

З країнами, які оголошують дефолт, ніхто не працює. З ким торгувати збираєтесь? За які кошти отримувати необхідну сировину, наприклад, якщо вона потрібна зараз, а розплатитися немає чим, бо дефолт?
І ще один дуже важливий нюанс. Під час дефолту обезцінюється все. Все все. І це - самі найкращі часи для олігархів, які вже у нас є і для тих, хто у ці бідоносні для крайни часи, скористається цим обезціненням і поповнить ряди олігархів. Скуплять за дешево від маленького підприємства до фабрик, заводів, пароходів, банків та інших фінустанов. А після закону про землю, якщо його приймуть зараз, і до останнього шматка землі. То ж від кого Ви будете незалежні після дефолту?
Чи Ви збираєтесь прийняти участь у дерібані країни? Якщо так, тоді Ваші бажання дефолту цілком зрозумілі.

Не нужно вот этого что развитые страны имеют долги - долги имеют и совершенно НЕ развитые страны. Если у стран есть существенный внешний долг - это вовсе не значит что она развитая. Полно обратных примеров.

Если страна объявляет дефолт по внешним и внутренним долгам - это объявляет ГОСУДАРСТВО. К торговле и работе бизнеса это не имеет прямого отношения. Да это часто сопровождается обвалом курса нацвалюты - но он у нас и так будет - его не избежать - потому что во всем мире єкономический кризис + коронавирус + экономика у нас в плачевном состоянии - падение курса гривны - НЕИЗБЕЖНО.

И то что все подешевеет - это не правда, это не удешевление - это коррекция переоценка стоимости. Потому что текущая стоимость всего в Украине реально завышена - не стоит оно этих денег. Будет коррекция цен - рыночный механизм в работе.

[Lis1980]

Не нужно вот этого что развитые страны имеют долги - долги имеют и совершенно НЕ развитые страны. Если у стран есть существенный внешний долг - это вовсе не значит что она развитая. Полно обратных примеров.

Вас в гугле забанили? Как раз наоборот - самые большие долги имеют РАЗВИТЫЕ страны. А всякие условные "Сомали" зачастую долгов не имеют.

Здесь на сайте даже статья имеется на эту тему - Долги наши тяжкие

[Lis1980]

И как бы вата не мечтала, МВФ послать куда подальше пока не получится. Кловун бегает как угорелый "дайте больше денег" бо трындец! ))))) Вон Аваков о том же. Я в соседней теме его очередной опус разместил.

А если бы год сиськи тупо не мяли, понадеевшись на овзг, такого бы не было. Идиоты сейчас будут лепить отмазки, что в надвигающейся жопе виноват вирус. Но на то они и идиоты )))

[dnepr7]

Вас в гугле забанили? Как раз наоборот - самые большие долги имеют РАЗВИТЫЕ страны. А всякие условные "Сомали" зачастую долгов не имеют.

Здесь на сайте даже статья имеется на эту тему - Долги наши тяжкие

Отлично - значит чтобы Украине стать развитой страной - достаточно нарастить большие долги. Значит мы на правильном пути.

[dnepr7]

И как бы вата не мечтала, МВФ послать куда подальше пока не получится. Кловун бегает как угорелый "дайте больше денег" бо трындец! ))))) Вон Аваков о том же. Я в соседней теме его очередной опус разместил.

А если бы год сиськи тупо не мяли, понадеевшись на овзг, такого бы не было. Идиоты сейчас будут лепить отмазки, что в надвигающейся жопе виноват вирус. Но на то они и идиоты )))

Нас МВФ сам пошлет на хутор бабочек ловить. Тут не суть с какой стороны разорвали сотрудничество. А значит скевестр бюджета будет - и резать будут госрасходы ибо нет доходов чтобы их обеспечить - и многие из тех кто сидел на "распиле и откате" бюджетных денег - останутся без бабла. А это очень обидно - потому как другим способом заработать все эти люди не умеют.

[Warisdeath]

За неуместными улыбками Зеленского стоит абсолютное бездействие. Там, где от президента ждут действий и поступков, мы слышим только пустые слова, не подкрепленные его собственными делами. Это лицемерие, а не государственная работа. Полнейшая беспомощность.

Юрий Бутусов, Цензор. НЕТ https://censor.net.ua/r3183207

Юрій Бутусов, як і Юрій Романенко дуже багато зусиль приклав, щоб до влади привести зелених. А тепер вони дивуються, та ще й не задоволоні.

[Lumen]

Отлично - значит чтобы Украине стать развитой страной - достаточно нарастить большие долги.

Не нужно этой идиотской иронии! У корпорации GM долги по любому выше, чем у магазинчика во дворе или ларька шаурмы. Основной вопрос в эффективности использования заемных средств. Долги сами по себе ничего плохого не несут.

[Warisdeath]

достаточно нарастить большие долги.

Ви робите вигляд, чи насправді не розумієте? Суть не в наявності боргу, а суть на що він був витрачен.
От зараз Зеленський благає МВФ дати допомогу на боротьбу з кононавірусом. Навіть, припустимо, що не буде ніякої корупції, що ніхто не заробе на цій конкретній позикє, але це - заборгованість не ефективна, кризова, важка, як тягар. Бо вона буде спущена в унітаз. ЇЇ роздадуть на підтримку тих, хто сидить дома на карантині. Ці кошти не будуть вкладені у розвиток, у економіку, у технології, у будівництво доріг та лікарен. Їх тупо проїдять. А на збільшення заборгованності ця сума ляже, і віддавати її буде треба.
Так що не на суму треба дивитись, а на її розподіл та використання. І мені важко повірити, що Ви цього не знаєте і не розумієте. Все Ви розумієте, не зрозуміло навіщо Ви оце все пишете.

[dnepr7]

Не нужно этой идиотской иронии! У корпорации GM долги по любому выше, чем у магазинчика во дворе или ларька шаурмы. Основной вопрос в эффективности использования заемных средств. Долги сами по себе ничего плохого не несут.

Долги несут в себе плохое - их нужно обслуживать - платить ежегодный процент за пользование.

Ты берешь чужие деньги на время - а отдаешь свои и навсегда.

Для многих бизнес-проектов использование заемных средств невозможно ибо прибыль от проекта не перекрывает процентов по кредиту.

[dnepr7]

Ці кошти не будуть вкладені у розвиток, у економіку, у технології, у будівництво доріг та лікарен. Їх тупо проїдять.

Вот только не нада красивых общих слов. У государства Украина нет собственной промышленности - вся экономика находится в частной собственности. Кредиты от МВФ не идут на рефинансирование - то есть из этих дешовых заемных денег украинский бизнес не может взять часть в долг. Эти деньги не поступят в экономику, не будут вложены в технологии и в строительство дорог и больниц - НИКОГДА. Их передадут в резервы Нацбанка для поддержки курса - то есть - фактически - деньги эти Нацбанк Украины будет держать ЗА РУБЕЖОМ на спец-счетах в банках первой категории. Либо эти деньги продадут на межбанке - а гривну передадут правительству чтобы оно ее потратило на что попало. С каждого проданного литра бензина дизтоплива сжиженного газа на АЗС - снимаю спец-налог - на строительство дорог.

[Lis1980]

Все правильно ;) Кредиты МВФ - мутный жидомасонский заговор банкиров ))) Я серьезно.

На самом деле кредиты МВФ не попадают напрямую в бюджет и так же не возвращаются из него.

Как объясняет главный советник Института стратегических исследований "Новая Украина" Ирина Клименко, средства от МВФ поступают на баланс Национального банка и оттуда уже "никуда не уходят". Именно поэтому не только правительство, но и Нацбанк является стороной переговоров и подписантом Меморандума о сотрудничестве.

"Средства идут на пополнение валютных резервов Национального банка. А уже НБУ вступает в отношения с Министерством финансов, и по внутренним процедурам, прописанным в том числе и в законе о бюджете, НБУ принимает участие в финансовых операциях правительства. Может быть отдельная договоренность между МВФ, Нацбанком и правительством, отдельные виды операций будут осуществлены за счет этих средств", - рассказывает Ирина Клименко и приводит пример - выкуп Нацбанком облигаций правительства.

"Можно говорить, что косвенно Нацбанк, используя средства МВФ, участвует в финансировании бюджета. Но не в долларах и не в евро. Нацбанк продает валюту, получает гривны, покупает облигации и держит эти облигации. Но тогда правительство должно так проводить свою деятельность, чтобы потом рассчитаться с Национальным банком".

Так же через Нацбанк идет и обратный процесс - возвращение займов МВФ.

За время, на которое рассчитана программа сотрудничества, Нацбанк должен так нарастить свои резервы, чтобы быть способным осуществить все выплаты, объясняет Ирина Клименко. А это уже зависит от того, насколько хорошо работает экономика страны.

"Когда что-то в стране производится, когда увеличивается валовой продукт, то в экономике появляется больше денег. В Национальный банк приходят доллары от экспорта, его валютные резервы, из которых возвращаются займы, растут", - объясняет экономист.

Если же экономика не производит достаточно денег, то чтобы отдать предыдущие займы, приходится брать новые.

"Здесь нет ничего необычного или страшного, - считает она. - Страшно, когда эти средства используются неэффективно, или когда деньги разворовываются. Вот тогда уже складывается ситуация, когда нечем отдавать".

Эксперт говорит, что схема сотрудничества МВФ со странами является достаточно сложной, и многие факторы влияют на это сотрудничество опосредованно. Поэтому невозможно однозначно ответить на вопрос, расплачиваются ли за кредиты от МВФ налогоплательщики. "Вокруг этого вопроса существует много мифов. Должны ли налогоплательщики платить за эти займы? В конечном счете - должны. Но не напрямую".

Ирина Клименко также объясняет, что кредиты МВФ имеют значение не только как доступ к финансам, но и как инструмент повышения доверия, "дабы правительство могло заимствовать на внешнем рынке, чтобы в страну приходили инвесторы".

[dnepr7]

Схема с кредитами МВФ очень мутная. Доллары приходят к НБУ, он их продает на межбанке, за гривны покупает ОВГЗ кредитуя тем самым государство - а полученную прибыль от ОВГЗ (проценты) потом по итогу года он может перечислить в бюджет как доход (вернее это не доход даже, а положительное сальдо между доходами и расходами). А чем сложнее и мутнее схема - тем больше это похоже на мошенничество - и сложность нужна чтобы не легко было разобраться как и что.

[Lis1980]

Только без этого мошенничества судя по последним конвульсиям Зеленского нам никуда не деться ;) Рада уже подготовила антиколомойский закон. Все только для того, чтобы МВФ отсыпал деньжат.