США vs Германия

[МеталлюгА]

Фантазировать я особо не буду, давайте вместе.
Если бы Гитлера СССР не интересовал и были реально нейтральны друг к другу, было друг на друга пофиг
Гансы захватили всю Европу без проблем. И при этом Гитлера вместо СССР с такой же силой интересовало США и он бы очень хотел бы захватить их материк.
Вот теперь пофантазируем, как бы развивались события, как бы высаживались на материк и как всё могло происходить?

[Sanek]

Hужны ещё вводные. Что с Великобританией и всеми ее колониями? Германия действует одна или в союзе с Японией?

Десантная операция непосредственно на территорию США маловероятна. Для этого нужно господство на море и в воздухе и гигантских размеров флот. Более реальна концентрация войск и техники в Латинской Америке или (ещё лучше) в Мексике и удар оттуда. Мексика может выступить на стороне Германии для возвращения своих, например, земель, которые забрали янки в девятнадцатом веке. Политическая и подготовительная часть подобной операции имеет гораздо большее значение, чем чисто военная.

[Lumen]

У немцев были наброски плана "континент". Путь на США лежал через Британию. В случае ее падения и превращения в союзника, немцы надеялись на переход под общее командование большей части британского флота. Второй этап - захват Исландии и Гренландии и строительство там авиабаз для бомбардировок непосредственно территории США. Если бы всё это удалось, реальность этой нереальной операции была бы уже больше нуля

[Sanek]

Если бы всё это удалось, реальность этой нереальной операции была бы уже больше нуля

И....

[Kasimir]

Немцам только пыль с папочек, зашнурованных ещё сорок лет назад при кайзере, сдуть требовалось

Германский план вторжения в США

[Lumen]

Совсем забыл ещё один плацдарм в случае становления (вынужденно или нет) Британии союзницей США. Канада! Понятно, что она не прямая колония, но политически можно перетянуть ее на свою сторону.

[Wseb2net]

вынужденно или нет

Или нет исключено! Обе войны Германии в двадцатом веке по сути своей это войны против Британии. Поход на Восток колониальный. Так как за морями колонии были уже заняты, немцы решили искать их на суше. Германия очень поздно и неожиданно в конце девятнадцатого века решила вырваться на первое место в мире, которое уже было занято. Догадайтесь кем? Вся остальная история - это борьба за первое место! Правда по иронии судьбы один из борцунов на это место соперника не пустил, но в итоге и сам его лишился

[Abram]

реальность этой нереальной операции была бы уже больше нуля

Операция из области фантастики:
1. Население США больше населения Германии.
2. Население США повально вооружено.
3. Территория США громадна.
4. Экономически США превосходит Германию.
5. Снабжение группировки войск через океан огромная проблема.
и т.д. и т.п....
Решение только в коалиционной войне с кучей союзников на американском континенте и с многолетней подготовкой. Эти телодвижения от США не спрячешь, они этого естественно не допустят и внезапность нападения под большим вопросом. Географически США защищены от вторжения из вне даже сейчас на 1000%!

[Sanek]

2. Население США повально вооружено.

Кстати фактор.

[торквемада]

есть еще один фактор , в США мощнейшая индустриализация уже прошла в 30 годы , а Европа лежит в развалинах после войнушки 39-42 годов ... "Британское содружество" и все связаные с этим договора тоже никто не отменял , а это Соединенное Королевство, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и еще десятка два "мелочевки")кроме того население США к 41 году уже в пару раз больше чем население Германии ... Немцы не смогли в Юнайтыт Кингдом высадится , а тут Штаты .. да еще имея всё ту же Юнатет Кингдом за спиной со всем флотом ... единственный вариант для Германии это было вступление в войну Квантунской Армии еще в 41 или даже в 42ом годах !!! вот тогда бы реально было "весело" то что СэРыСэРы просто перестало бы существовать ,это факт , система "бесплатного" труда и так прекрасно налажена в сети ГУЛАГ , а значит ( что и пооизошло в 42-44 годах) можно наращивать военное производство в фантастических масштабах , немецкие технологии да советские "человекочасы" , к этому бы еще немнооооожечко подрихтовать саму доктрину Социал Национализма , да начать призывать различных "не арийцев" в качестве "пушечного мяса" ....и тогда вполне вполне .... после захвата всей Евразии, идет захват Африки и интенсивная помощь японцам на Гаваях , параллельно строится флот ( по сути морские теплушки) и обучается пара миллионов китаянцев .... высадка отрабатывается сначала на Великобритании , параллельно договора с Мексикой ... а там уже как кому больше нравится ... или через Аляску , или высадка в Калифорнии ... тут уж дело вкуса .... но реализация зависит только от японцев ... а они как известно до конца так сами и не напали на совок ....ждали пока совок их не перебьёт ....

[Sanek]

торквемада, вы прям красочно описали альтернативный захват Рейхом всего мира!

[торквемада]

Sanek, да могло бы и так произойти ... тем более что при таком раскладе до Америки ребятишки где то в 44-47 годах бы "доколупались" по серьёзному ...а к тому времени у Германии уже была бы атомная бомба .... думаю что из такой альтернативной истории ничего "веселого" не получилось бы .... по крайней мере эдак поколений 20-30 потом мутантами были бы ( собственно нам бы это вполне светило , если бы вообще родились ....)хотя наверняка бы родились ...вопрос в каком статусе .

[Sanek]

хотя наверняка бы родились ...вопрос в каком статусе

А может и не родились бы. По доктринам Рейха население захваченных на востоке земель должно было быть сокращено в разы. Даже если не кардинальное решение в стиле "еврейского вопроса", то повальная стерилизация была бы вполне допустима! Поэтому когда я слышу, что лучше бы немцам проиграли, сейчас бы в Европе были и "баварское" пили, хочется таким деятелям посоветовать убиться ап стену!

[торквемада]

Sanek, не факт !!! доктрина 32года и доктрина 44го очень и очень сильно отличались !!! не забывайте что любая война это истребление и своего собственного "семенного фонда" и помнится уже к концу 43го года сильно поуменьшились смбиции на тему и арийской рассы и того кто должен быть подвергнут уничтожению ... там и "хиви" там и козачьи дивизии , там и "усташи" там и поляки и русские на службе в вермахте и ваффен СС ... так что я не был бы так уверен ... тем более даже после войны рабочие руки были бы нужны как никогда !!!! вспомеите что в 40м господин Шикельгрубер не хотел даже слышать ни о датских ни о норвежских батальонах ! а в 44ом было не меньше 12 дивизий из "инородцев" не считая всех "восточных дивизий" ....

[Sanek]

доктрина 32года и доктрина 44го очень и очень сильно отличались

Ну так к 44 перед немцами уже маячило поражение. А в описанной вами реальности они наоборот побеждали.

[торквемада]

Sanek, скажу вам по секрету , для немцев всё было более-менее "ровно" вплоть до ДЕКАБРЯ 44 го !!! но дело в том что с проблемой недостатка человекоматериала они бы что так что так столкнулись бы ! кстати по факту они с этой проблемой столкнулись уже в 42 !!!! с того момента и начинают появляться различные "интернациональные" формирования в Вермахте и СС ... просто в 44 ом это было уже более чем явно , плэтому я его в пример и привёл ...

[Sanek]

Германский план вторжения в США

Пропагандистская карта из журнала "Лайф", 10 февраля 1916 года. Она показывает "последствия" отказа США от вступления в Первую Мировую войну.