Оружейные выставки есть?

Lumen · Где **Lumen** » 11 окт 2017, 01:29

Не, у американцев нет БМПТ. Это не их концепция. Они как и раньше больше на летунов ставку делают. БМПТ - это чисто детище позднего СССР.

Rambo · Где **Rambo** » 11 окт 2017, 08:00

Lumen писал(а): ↑
11 окт 2017, 01:29
БМПТ - это чисто детище позднего СССР.

В СССР любили проекты и разнообразие. Издержки плановой экономики. Несколько одинаковых по характеристикам основных танков. Никогда не понимал. Зачем? А флот, который зоопарк образцов. Посмотрите на стандартизированный амеровский и пестрый советский.

МеталлюгА · Где **МеталлюгА** » 11 окт 2017, 10:40

Lumen писал(а): ↑
11 окт 2017, 00:39
С техническими доводами согласен. Но я так понимаю радикальная концепция применения БМПТ вместо пехоты требует ничего себе изменений в сухопутных войсках: штатных, организационных, технических, командных, взаимодействия, приёмов ведения боя. В общем - ВСЕГО и ВСЯ! Причём правильность и перспективы этой концепции нигде и ничем не доказаны. Поэтому все эти БМПТ в основном единичные экспонаты на выставках. Ни одна армия в мире пока не переходит на эту технику и будет ли переходить очень большой вопрос. ВСУ собирается внедрять эти инновации? Или мы построили, показали, а там куда вынесет видно будет

И да, самое главное! Бабы ещё нарожают. Ну вы поняли преимущество пехоты И подготовить мотострелка в случае восполнения потерь гораздо проще, чем мехвода или оператора.

Так пехоту и не заменит никто. БМПТ не будет вместо пехоты это поддержка, как и авиация и артиллерия, просто поддержка для танка.
А вот авиация в большой войне я думаю как-то не очень сильно круто себя покажет, будет всё решать наземка. За большой войной я подразумеваю войну сверхдержав или хотя бы сильных в военном отношении стран.

Lumen · Где **Lumen** » 11 окт 2017, 13:42

МеталлюгА писал(а): ↑
11 окт 2017, 10:40
БМПТ не будет вместо пехоты это поддержка

Будет ли? Даже в РФ судьба таких систем под большим вопросом: Концепция построения боевой машины поддержки танков

МеталлюгА писал(а): ↑
11 окт 2017, 10:40
А вот авиация в большой войне я думаю как-то не очень сильно круто себя покажет

Почему вы так думаете? Из-за насыщения войск носимыми средствами ПВО?

МеталлюгА · Где **МеталлюгА** » 11 окт 2017, 14:14

Lumen писал(а): ↑
11 окт 2017, 13:42
Почему вы так думаете? Из-за насыщения войск носимыми средствами ПВО?

И не только носимыми у РФ с ПВО всё отлично, у других стран уверен тоже всё хорошо с ПВО. Одно дело с чурбанами в пустыне воевать или против ПВО 50-60 годов, другое против современных, так что думаю, авиация сильно решать не будет. Авиация всё не разбомбит, люди и наземная техника, даже если техника не самая новая, останется даже тогда когда авиации не останется, если её всё собьют. Даже ВМВ показала что авиация не всё решает, а решают танки, артиллерия и пехота.

Lumen писал(а): ↑
11 окт 2017, 13:42
удет ли? Даже в РФ судьба таких систем под большим вопросом

Конечно под вопросом, для больших звёзд это дорого, лучше на пару рот пехоты больше отправить с танками. Всё деньги, так же и у нас, почему Оплоты на вооружение не принимают и на фронт не отправляют, денег жалко? Да и эти российские БМПТ сильно навороченные, то на Т-72, то на Т-90, если их делать на базе старых танков, Т-55 или Т-62 было бы лучше я думаю. Более современные танки лучше модернизировать, например у нас как Т-64БМ, Б1М и т.д. У РФ соответственно Т-72Б3М и Т-90М. А старые танки вместо полигонов и печей лучше в БМПТ переделывать. Но это чисто ИМХО, как говорится.

Lumen · Где **Lumen** » 11 окт 2017, 15:25

ПротивоПВО тоже не стоит на месте. Последняя крупная войсковая операция ("Буря в Пустыне") наоборот показала, что авиация ещё ого-го. Одно дело сбивать единичные украинские сушки, а другое массовый налет сотен самолётов с подавлением ПВО, РЭБ, удар крылатыми и тактическими ракетами в количестве с двумя, а то и тремя нулями и т.д. Не знаю, не знаю.... тут трудно прогнозировать что либо. Хваленая ПВО может оказаться такой только в рекламных проспектах.

МеталлюгА писал(а): ↑
11 окт 2017, 14:14
А старые танки вместо полигонов и печей лучше в БМПТ переделывать. Но это чисто ИМХО, как говорится.

А что, мысль насчёт старых! Кстати да.

МеталлюгА писал(а): ↑
11 окт 2017, 14:14
Даже ВМВ показала что авиация не всё решает, а решают танки, артиллерия и пехота.

Несомненно. Один род войск ничего не решает. Как правильно кто-то сказал: "война - командный вид спорта".

МеталлюгА · Где **МеталлюгА** » 11 окт 2017, 16:00

Lumen писал(а): ↑
11 окт 2017, 15:25
Последняя крупная войсковая операция ("Буря в Пустыне")

Это я примером не считаю. Крайний пример для меня это война во Вьетнаме, там авиация и ПВО всё одного времени. А в Ираке что, ЗРК С-75 и 125 в основе, против самых совершенных на тот период самолётов которые против них воевать могли, типо Ф-16, Ф-18, Б-52 скорей всего с крылатыми ракетами у которых дальность пуска больше чем дальность С-75 или 125.

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 11 окт 2017, 19:01

МеталлюгА писал(а): ↑
11 окт 2017, 16:00
Б-52 скорей всего с крылатыми ракетами

Стратегов в "Буре в пустыне" не использовали. Вы главное чудо той операции забыли - F-117!!! Самый продвинутый на то время самолет!!!

Lumen · Где **Lumen** » 11 окт 2017, 22:13

МеталлюгА писал(а): ↑
11 окт 2017, 16:00
Это я примером не считаю.

Избиение младенцев? Не сказал бы так однозначно. На 1991 год у Ирака было довольно неплохое ПВО, построенное с помощью французских специалистов. Да, новейших систем там не было, но ведь не зря американцы так тщательно подготовились к его уничтожению. Статью брошу в другую тему, т.к. от выставок мы уже отошли далеко. Предлагаю про Ирак обсуждать там.

Аннексия Кувейта

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 11 окт 2017, 22:59

Lumen писал(а): ↑
10 окт 2017, 22:37
РСЗО "Бастион-3"

Прикольная штука: входных отверстий в пакете - 16, выходных - 8!!! Это очень круто!!!

Sanek · Где **Sanek** » 12 окт 2017, 00:36

Жаль, что никто на выставку не поехал. Придется из инета фотки постить...

Lumen · Где **Lumen** » 12 окт 2017, 15:59

Клуб "самоделкин" продолжает отжигать!

На открывшейся 10 октября 2017 года в Киеве XIV оборонно-промышленной выставке "Зброя та бэзпэка - 2017", в числе прочего был продемонстрирован бронетрактор фермера-изобретателя Бориса Ткача, выполненный путем переделки гусеничного сельскохозяйственного трактора. Заявляется "бронирование" в 20 мм в лобовой части и 10 мм по бортам корпуса-цистерны. Боевое назначение - эвакуация раненых из мест боевых действий.

http://bestlj.ru/59429-Ukrainskijj-bronetraktor.html

Пипец! Вот скажите, все это специально? Чтобы ржали даже на китайских сайтах - там эти фотки уже постят

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 12 окт 2017, 17:57

Еханый бабай! Будь моя воля, я бы всех этих волонтеров и помощников-изобретателей к армии не подпускал бы на пушечный выстрел! Позорище!!!! То бронежилеты и тепловизоры закупают, то теперь ТАКОЕ

Армия - ГОСУДАРСТВЕННАЯ структура! Снабжаться должна только ГОСУДАРСТВОМ. И разработки вооружений должны вестись либо государственным, либо частными КОМПАНИЯМИ, а не в сарае в колхозе. Хочешь помочь армии - перечисли деньги (создайте официальные бюджетные счета) или иди служи. Не нужно народного творчества! Украина, мать твою!, когда ты уже перестанешь быть посмешищем???

Sanek · Где **Sanek** » 12 окт 2017, 18:32

Lumen писал(а): ↑
12 окт 2017, 15:59
бронетрактор

Где-то я подобное видел. Не могу найти...

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 12 окт 2017, 18:34

Lumen писал(а): ↑
12 окт 2017, 15:59
Вот скажите, все это специально?

Все нормально -УКРОБОРОНПРОМ!!!

Sanek · Где **Sanek** » 12 окт 2017, 18:46

Нашел! RÄUMPANZER TIGER (P) - тевтонский прожект бронированного тарана для тарана

и прорыва укреплений. А вы смеетесь

Наиболее необычной противотанковой СУ смело можно признать так называемый «таранный танк ближнего боя» RÄUMPANZER TIGER (буквально: «таранный тигр») - систему на шасси тяжелого танка PzKpfw VI Ausf. Е. Эта конструкция предназначалась для уничтожения машин противника исключительно путем их тарана и опрокидывания (подобную тактику боя нередко применяли танкисты всех воюющих держав), а так же сноса небольших зданий и баррикад. Безбашенная машина с низко расположенным центром тяжести защищалась сильнейшей броней. Задачей ее экипажа являлся удар в борт танка противника, после чего последний, как правило, выходил из строя. Для усиления этого эффекта «Раммтигр» планировалось оснащать мощным кумулятивным боеприпасом контактного действия, крепившимся вблизи носовой оконечности танка на ферменной опоре. Столь странная машина получила горячее одобрение командования вермахта (в особенности самого Гитлера); фирмой «Porsche» готовился серийный выпуск «таранного тигра», не осуществленный из-за нехватки гусеничных шасси для создания более боеспособных конструкций.