Сравнение касонов.

Обсуждение средств индивидуальной защиты
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14153 раза
Карма: +5/-0

Сравнение касонов.

Где иван777444333 » 18 авг 2017, 22:10

Сравнение собственных образцов вооружения и снаряжения с принятыми на снабжение у врага всегда заботило не только рядовых бойцов, но и высшее командование, поэтому всю Великую Отечественную войну в тылу и на фронте трофеи тщательно изучались и испытывались. В наши дни большое количество публикаций традиционно посвящается сравнительным испытаниям танков, самолётов, стрелкового оружия. Тем не менее интересно узнавать о подобных испытаниях и более утилитарных, но не менее важных предметов солдатского снаряжения. Простой вопрос: чей шлем лучше — советский или немецкий? Ответ на него дала работа комиссии Главного интендантского управления Красной армии в январе-феврале 1943 года.

Первый массовый советский стальной шлем СШ-36 появился в РККА в 1936 году, и уже к концу года стало очевидно, что он обладает массой недостатков. Наиболее принципиальными из них были хрупкость стали и низкая пулестойкость в местах гибки. Попытки усовершенствования каски привели к появлению ряда экспериментальных образцов, некоторые из них проходили войсковые испытания.
13258 - Сравнение касонов.
Красноармейцы на параде в стальных шлемах СШ-36.

В июне 1939 года на снабжение РККА приняли стальной шлем СШ-39, который был избавлен от большинства недостатков СШ-36. Однако начавшаяся война с Финляндией показала, что подтулейное устройство СШ-39 не позволяет надевать его вместе с тёплым головным убором, а имевшиеся специальные шерстяные подшлемники для ношения с СШ-39 в сильные морозы не спасают от холода и обморожений. Поэтому были начаты работы по усовершенствованию подтулейного устройства СШ-39, что привело к выпуску в декабре 1940 года партии СШ-39 с новым подтулейным устройством. Впоследствии эта модификация получила индекс СШ-40. В июне 1941 года СССР вступил в войну, используя три типа касок: СШ-36, СШ-39 и СШ-40. Первые два типа к тому моменту уже не производились, но были в войсках в больших количествах.

Нацистская Германия к моменту нападения на СССР имела в войсках гораздо большее количество моделей стальных шлемов — от касок времён Первой мировой войны М16, М17 и М18 до более современных М35 и М40.

Основными боевыми шлемами немецких солдат на фронтах в 1941 году были М35 и М40. Старые модели почти не использовались на передовой, но не были редкостью в тыловых подразделениях. Это объясняется тем, что они не удовлетворяли армию по целому ряду параметров, в том числе из-за слабой пулестойкости.
Стальной шлем нового образца приняли на вооружение сухопутной армии и флота Германии 25 июня 1935 года, дав ему наименование «стальной шлем модели 1935 года», сокращённо М1935 (или просто М35). Базовая конструкция М35 была подобна шлему образца 1916 года М16, но новая модель имела более короткие поля и козырёк, иные вентиляционные втулки и меньший вес.
29 октября 1938 года был запатентован проект модификации М35. Она заключалась в технологических упрощениях производства и замене легирующего элемента в химическом составе стали. Эту модификацию приняли на снабжение только 26 марта 1940 года. Модернизированный стальной шлем модели 1935 года получил обозначение «стальной шлем модели 1940 года» (также М1940 или М40).

В первый год войны стало очевидно, что быстрой победы не добьётся ни одна из сторон. В армию призывались миллионы солдат, которых необходимо было экипировать и вооружить. Резко требовалось увеличить производство всех предметов снаряжения, в том числе стальных шлемов. В такой обстановке требовалось максимальное удешевление и технологичность производства, и по обе стороны фронта велись работы в этом направлении. Параллельно для соответствия требованиям массового производства военного времени искали замену дорогим и дефицитным легирующим добавкам в составе стали, по возможности не в ущерб защитным свойствам готовых изделий.

В Германии результатом стало принятие на снабжение 6 июля 1942 года «стального шлема модели 1942 года» (также М1942 или М42). Серийно первые шлемы M42 произвели 1 августа 1942 года. Они были технологичнее в производстве, имели упрощённый состав стали. М42 использовался в немецкой армии наряду с М35 и М40 до конца войны, постепенно заменяя их.

В СССР работы были направлены на уменьшение технологических операций при изготовлении. Для поиска нового состава стали использовались наработки довоенного времени: в 1936–1940 гг. над этим совместно работали инженеры ленинградского НИИ № 13 и металлургического завода г. Лысьва (в документах назывался по-разному: завод имени газеты «За индустриализацию», «ЗИ», «За Индустрию», «Имени газеты Индустрия», «Индустрия», завод № 700 наркомата чёрной металлургии, ЛМЗ). Итогом этих работ стала углеродистая кремний-марганцево-никелевая сталь 36СГНА (36СГН), ставшая основной для стальных шлемов РККА. Эта сталь на заводе получила обозначение И-1 и использовалась не только для касок, но и для нагрудников. Сталь имела в составе дорогие и дефицитные легирующие добавки, в которых с началом войны стала ощущаться нехватка. Именно этим добавкам и требовалось найти замену.

Весной 1942 года было предложено несколько вариантов сталей для замены И-1, причём испытание сталей-заместителей делалось сразу на опытно-валовом производстве: из опытной стали выпускались огромные партии стальных шлемов, которые тут же шли в войска. Так была принята испытанная в 1939 году сталь 36СГА (36СГ), получившая обозначение И-2. Эта сталь имела в своём составе гораздо меньше никеля, чем И-1, и, хотя не уступала ей по пулестойкости, процент брака касок при штамповке из И-2 был значительно больше, чем при штамповке из И-1. Всего предлагалось испытать и было испытано 14 вариантов марок сталей, но при улучшении обстановки со снабжением в конечном итоге вернулись к исходной И-1.
13259 - Сравнение касонов.
Советские солдаты в касках СШ-39 и СШ-40.

В ходе боевых действий у солдат воюющих сторон возникает частый и закономерный вопрос: чьи оружие и снаряжение лучше? Какие-то образцы, считающиеся лучшими, становятся желаемыми трофеями и находят применение в быту и бою — примеров тому масса. Аналогичная мысль посещала на фронте не только рядовых солдат, но и высшее руководство страны. Часто такое сравнение реальных трофейных образцов с собственными давало пищу для размышлений и служило толчком к работам по совершенствованию и созданию новых видов оружия и экипировки.

В декабре 1942 года по распоряжению члена Государственного комитета обороны СССР А. И. Микояна сформировали комиссию под руководством заместителя Главного интенданта Красной армии генерал-майора Я. С. Колесова. Её задачей было сравнительное испытание стальных шлемов отечественного и немецкого производства. В комиссию вошли представители главного интендантского управления (ГИУ КА), наркомата чёрной металлургии (НКЧМ) и завода № 700 НКЧМ, а также броневой лаборатории НИИ № 13 наркомата вооружений (НКВ).
Испытания проходили в два этапа: первый состоялся 10–16 января 1943 года в тире завода № 700 в Лысьве, второй — 7–12 февраля на Научно-исследовательском полигоне стрелковых вооружений Главного артиллерийского управления (НИПСВО ГАУ КА) в подмосковном Щурово. Испытанию подвергались СШ-40, сделанные из сталей марок И-1 и И-2, а также трофейные немецкие шлемы.

К сожалению, трофейные немецкие шлемы не были разобраны по типам и одинаково испытывались все, хотя между шестью разными моделями (M16, M17, M18, M35, M40 и M42) была существенная разница. Сделать такое предположение позволяет таблица-реестр корпусов немецких шлемов, из которой видно, что испытывались шлемы разных размеров, а в таблице с определёнными на заводе № 700 и НИПСВО химическим составом стали и твёрдостью видно, что это каски разных типов. Местами в таблице вместе с размерами шлемов указана заводская маркировка, из чего следует, что это были каски разных заводов.
Испытания не подразумевали только определение химического состава и твёрдости материала касок. Наиболее интересная их часть — обстрел и близкие подрывы боеприпасов — давала представление о том, чья каска лучше.
Стрелять на первом этапе испытаний предполагали из 7,62-мм винтовки Мосина обр. 1891/1930 г. патроном с приведённым зарядом (рассчитанным на дальность 800, 900 и 1000 м) пулей обр. 1908 г. из-за небольшой длины тира завода № 700 и из 7,62-мм револьвера Нагана обр. 1895 г. «Наган» с дистанции 10 м.

На втором этапе, на полигоне, стреляли из винтовки уже полноценным зарядом той же пулей на дистанциях 800, 900 и 1000 м, обстреливали из ППШ боевыми патронами с дистанции 115 м, из ТТ с дистанции 65 м. Под конец испытаний подрывали 82-мм миномётные мины на расстоянии двух метров.

Обстрел в тире и на полигоне вёлся по незакреплённым корпусам шлемов без подтулейного устройства с трёх сторон: лобовой, боковой и затылочной части. Зачёту в тире подлежали только попадания в определённую область шлема, не засчитывались касательные попадания, попадания ближе 20 мм от предыдущего или от заклёпки/отверстия для вентиляции. На полигоне требования к засчитанным попаданиям были мягче из-за более приближенных к реальности условиям.
Глубина вмятин у шлемов, выдержавших испытания, замерялась, результаты фиксировались в двух журналах параллельной записи, вдобавок в тире завода № 700 дополнительно фиксировалась скорость каждого выстрела патроном с приведённым зарядом. Такие достаточно жёсткие условия испытаний позволили объективно оценить качество продукции завода № 700 в сравнении с немецкими касками.

На испытания было подано СШ-40 из стали 36СГН 620 штук, из стали 36СГ — 298 штук, немецких шлемов — 270 штук. Наравне с этими шлемами были испытаны опытные СШ-40, изготовленные по новой технологии однопереходного штампования: из стали 36СГН — 100 шлемов, из 36СГ — 60. Часть СШ-40 была сделана с утолщёнными стенками.

Задач у испытаний было несколько, решали целый спектр вопросов:
Соответствуют ли штатные шлемы СШ-40 техническим условиям?
Какова сравнительная пулестойкость сталей 36СГН и 36СГ?
Каковы преимущества и недостатки у шлемов с увеличенной толщиной стенок по сравнению со штатными (1,14–1,22 мм против 1,20–1,38 мм)?

Какова сравнительная пулестойкость отечественных и немецких шлемов?
Достаточно ли отработаны технические условия на производство шлемов из стали 36СГ и можно ли их утвердить как постоянные?
13260 - Сравнение касонов.
Сравнительная пулестойкость СШ-40 из сталей 36СГН и 36СГ и немецких шлемов (РГАЭ)

После проведения испытания оказалось, что штатные шлемы СШ-40 из стали 36СГН полностью удовлетворяют техническим условиям, как военного, так и довоенного времени. При этом отмечалось, что ТУ военного времени в части отбора процента шлемов из партии для проб следует отменить и вернуть довоенные, так как это «является менее надёжным критерием для оценки качеств шлемов».

В процессе обстрела было получено попаданий: из винтовки приведённым зарядом — 990, из винтовки нормальным зарядом — 462, из револьвера — 171, из ППШ — 811, из ТТ — 552.

Обстрел показал, что сталь 36СГ почти равноценна стали 36СГН и обеспечивает пулестойкость, требуемую по действующим ТУ. Комиссия сочла возможным применение единых ТУ на стали 36СГ и 36СГН. Решили, что сталь 36СГ возможно допустить к валовому производству наравне с 36СГН. Технологию изготовления СШ-40 на заводе № 700 (операции штамповки, термообработки) комиссия сочла правильной.

Отмечалось, что толщина стенок значительно влияет на пулестойкость, и шлемы с увеличенной толщиной стенок обладают лучшей пулестойкостью. Поэтому рекомендовалось установить минимальную толщину заготовки 1,20 мм, а максимальную — 1,41 мм. Это соответствовало повышению среднего веса корпуса СШ-40 2-го роста на 55 граммов.

Было установлено, что пулестойкость шлемов отечественного производства значительно выше пулестойкости трофейных при всех видах испытаний обстрелом, при том, что в среднем толщина стенок немецких касок была на 0,1–0,2 мм больше, чем у штатных СШ-40 из И-1. Это объяснили лучшими свойствами отечественной стали и значительным преимуществом конструкции корпуса СШ-40, у которого, в отличие от германских шлемов, единственным ослабленным местом назывался радиальный переход от козырька к лобной стенке корпуса (полоска шириной 8–10 мм). У немецких касок ослабленных зон оказалось значительно больше, что хорошо было видно по местам пробитий.
13261 - Сравнение касонов.
Сравнительная диаграмма пулестойкости по зонам СШ-40 и немецких касок (РГАЭ)

При обстрелах из винтовок на дистанции 800 м пулей образца 1908 года у советских касок было 7,7–10% пробитий, а у немецких — порядка 34,5% (с учётом всех попаданий, как зачётных, так и нет). При стрельбе из ППШ немецкие каски были пробиты в 41,4% случаев, а советские — в 11,5–11,7%. ТТ дал 38,8% пробитий у немецких шлемов против 12,4–13,0% у советских, «наган» — 29,0% пробитий у немецких касок…

В заключении комиссия посчитала, что необходимо продолжить поиски более пулестойких марок стали, заниматься усовершенствованием технологии производства шлемов и доводить конфигурацию стального шлема до повышения пулестойкости. Кроме того, улучшить конструкцию подтулейного устройства. Нам же остаётся констатировать: несмотря на то что отбор немецких касок нельзя назвать идеальным, результаты сравнения оказались в пользу советских стальных шлемов.
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 5):
БарражерГошаSanekРРВ15Рост76
Рейтинг: 41.67%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

РРВ15
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10 апр 2017
Откуда: Украина
Поблагодарили: 480 раз
Карма: +0/-0

Сравнение касонов.

Где РРВ15 » 19 авг 2017, 05:15

Интересно, немцы подобные испытания проводили? Их бы результаты посмотреть.
За это сообщение автора РРВ15 поблагодарили (всего 3):
иван777444333SanekРост76
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14153 раза
Карма: +5/-0

Сравнение касонов.

Где иван777444333 » 19 авг 2017, 09:18

РРВ15 писал(а):
19 авг 2017, 05:15
Интересно, немцы подобные испытания проводили
Проводили, в каком-то видео проскакивала сценка отстрела.
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 3):
SanekРРВ15Рост76
Рейтинг: 25%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20095
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81440 раз
Карма: +9/-0

Сравнение касонов.

Где Sanek » 19 авг 2017, 15:10

иван777444333 писал(а):
19 авг 2017, 09:18
Проводили, в каком-то видео проскакивала сценка отстрела.
Также признали, что:
иван777444333 писал(а):
18 авг 2017, 22:10
результаты сравнения оказались в пользу советских стальных шлемов
???
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333LumenРРВ15Рост76
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34222 раза
Карма: +8/-0

Сравнение касонов.

Где Lumen » 19 авг 2017, 15:32

Не знаю что признали, но работали над заменой стандартных касок: Стальной шлем Тале-Харца. Бесспорно, фактически прямые стенки немецких шлемов - не лучшее решение в плане пулестойкости.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
SanekРРВ15иван777444333Рост76
Рейтинг: 33.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20095
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81440 раз
Карма: +9/-0

Сравнение касонов.

Где Sanek » 19 авг 2017, 15:39

Lumen, у советских тоже "наклон брони" не айс. Вот будущий гдр-вский по вашей ссылке это да! После войны в СССР только в СШ-68 увеличили наклон лобовой части.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
LumenРРВ15иван777444333Рост76
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34222 раза
Карма: +8/-0

Сравнение касонов.

Где Lumen » 19 авг 2017, 15:41

Sanek писал(а):
19 авг 2017, 15:39
у советских тоже "наклон брони" не айс
По сравнению с немецкими хоть что-то.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
SanekРРВ15иван777444333Рост76
Рейтинг: 33.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

РРВ15
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10 апр 2017
Откуда: Украина
Поблагодарили: 480 раз
Карма: +0/-0

Сравнение касонов.

Где РРВ15 » 19 авг 2017, 19:22

Если исходить из оптимальных углов наклона, то каска должна быть такой :blum1:
13277 - Сравнение касонов.
За это сообщение автора РРВ15 поблагодарили (всего 5):
Sanekиван777444333Wseb2netПрофайлер2016Гоша
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20095
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81440 раз
Карма: +9/-0

Сравнение касонов.

Где Sanek » 20 авг 2017, 16:11

РРВ15 писал(а):
19 авг 2017, 19:22
то каска должна быть такой :blum1:
Немцы в конце войны, а затем в ГДР были такого же мнения. Только почему-то эта идея больше нигде не прижилась.
13400 - Сравнение касонов.
13397 - Сравнение касонов.
13399 - Сравнение касонов.
13398 - Сравнение касонов.
13402 - Сравнение касонов.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333Wseb2netРост76
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20095
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81440 раз
Карма: +9/-0

Сравнение касонов.

Где Sanek » 20 авг 2017, 16:14

Sanek писал(а):
20 авг 2017, 16:11
Только почему-то эта идея больше нигде не прижилась.
Кроме как у изготовителей новодельных реплик немецких экспериментальных шлемов :wink: В предыдущем моем сообщении цветные фото на фоне кирпичной стены тоже не оригинал...
13403 - Сравнение касонов.
13404 - Сравнение касонов.
13405 - Сравнение касонов.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333Wseb2netРост76
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20095
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81440 раз
Карма: +9/-0

Сравнение касонов.

Где Sanek » 20 авг 2017, 16:26

Все эти реплики изготовлены на базе гдровского М56. Ниже фотографии его первой модификации М56-1 еще с фурнитурой времен войны:
13407 - Сравнение касонов.
13408 - Сравнение касонов.
13406 - Сравнение касонов.
13410 - Сравнение касонов.
13409 - Сравнение касонов.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333Wseb2netРост76
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20095
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81440 раз
Карма: +9/-0

Сравнение касонов.

Где Sanek » 20 авг 2017, 16:31

13411 - Сравнение касонов.
13412 - Сравнение касонов.
13413 - Сравнение касонов.
По сети гуляет информация, что ноги у М56 растут из экспериментального немецкого шлема конца войны, который мог быть назван М45 и даже приводятся чертежи:
Изображение
Правда это или нет - хз? Может и правда, а может и красивая легенда, которая стала правдой :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
Wseb2netиван777444333ГошаРост76
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5767
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 18453 раза
Карма: +4/-0

Сравнение касонов.

Где Wseb2net » 20 авг 2017, 16:36

Sanek писал(а):
20 авг 2017, 16:31
Правда это или нет - хз?
Но влияние советских касок бесспорно.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333ГошаРост76
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20095
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81440 раз
Карма: +9/-0

Сравнение касонов.

Где Sanek » 20 авг 2017, 16:56

Или итальянских :wink:
13415 - Сравнение касонов.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333Wseb2netГошаРост76
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6654
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34222 раза
Карма: +8/-0

Сравнение касонов.

Где Lumen » 20 авг 2017, 22:34

Wseb2net писал(а):
20 авг 2017, 16:36
Но влияние советских касок бесспорно.
Глядя на современные шлемы по-моему наоборот бесспорно влияние немецких :wink:
13457 - Сравнение касонов.
13458 - Сравнение касонов.
13459 - Сравнение касонов.
13460 - Сравнение касонов.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
SanekГошаРост76
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20095
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81440 раз
Карма: +9/-0

Сравнение касонов.

Где Sanek » 20 авг 2017, 22:44

Lumen, классика не стареет! :drink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333LumenРост76
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rvyt
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 02 дек 2017
Откуда: Винные погреба
Поблагодарили: 5050 раз
Карма: +3/-0

Сравнение касонов.

Где rvyt » 26 окт 2018, 08:33

Чесно говоря я сильно плевался когда делал себе на ворота вот этот декор,надо было просверлить эту кепи,как я матерился!!!!!!! ели ели душа в теле,хочу сказать уже по тем временам на эти кепки шел отборный метал
37808 - Сравнение касонов.
За это сообщение автора rvyt поблагодарили (всего 4):
Рост76Sanekиван777444333Батька Пиночет
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Средства индивидуальной защиты»