Створення ММГ патронів та ВОПів.

Восстановление копаных вещей, создание реплик, секреты мастерства. Все, связанное с ремонтом оружия и изготовлением ММГ

Модератор: Parabellum

Ответить
Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88511 раз
Карма: +10/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где Sanek » 16 янв 2020, 22:42

663 писал(а):
16 янв 2020, 22:38
мені потрібно взнати саме одну потрібну модель по рештках запалу.
Такой запал? Это как я понимаю самый ранний. Фитиль.
88391 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
663ГошаLumenиван777444333
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88511 раз
Карма: +10/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где Sanek » 16 янв 2020, 22:46

Гуглоперевод:

- свеча зажигания фитиля (не подтверждена литературой, но на бывших полях сражений 1915 года было замечено много примеров использования этой ранней техники)

- свеча зажигания модели 1915 года, выполненная с фитилем 5 секунд внутри свинцовой трубки, подключенная на одном конце к детонатору, а на другом конце - к картонной трубке диаметром 9 мм с ударным штифтом наверху. Эта система была покрыта скользящим картоном диаметром 12 мм, внутреннее дно которого было снабжено стартером. Вся сборка была наконец защищена последней картонной трубкой, которая действительно была патроном для охотничьих боеприпасов. Воспламенение гранаты было вызвано снятием защитной трубки, а затем ударившись о головку ударной трубки, толкая стартер к ударному штифту, который зажжет 5-секундный фитиль

- свеча зажигания модели 1916 года, имеющая тот же принцип, что и предыдущая, однако пытается решить ее основные проблемы: слишком большую высоту ударной системы, которая вызвала необходимость очень точной вертикальной перкуссии, и ее чувствительность к влажности. Поэтому элементы картона были заменены на более короткие латунные трубки. Даже после этой модернизации хорошее использование воспламенителя было все еще обусловлено довольно точным контролем силы удара, едва ли доступным для солдата в условиях боевого стресса.

- модель 1916 B Свеча зажигания Billant. Этот современный воспламенитель, внешне очень похожий на известный воспламенитель гранат «Миллса», был приведен в действие, удалив предохранительный штифт, который запрещает движения рычага, и запустив гранату. Как только последний покинул ладонь пусковой установки, рычаг повернулся вверх под пружинным действием и запустил два стартера, пораженных ветвями пружины, воспламенив 5-секундный фитиль.

С начала 1916 года, оснащенная этой последней свечой зажигания (довольно редко, так как для ее изготовления требовались тонкие стальные тонкие пластины), эта граната стала наиболее часто используемой французским солдатом до конца войны. Он непрерывно использовался до 1940 года.
88392 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 5):
Рост76ГошаvotagaLumenиван777444333
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

votaga
Солдат
Солдат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 авг 2017
Поблагодарили: 268 раз
Карма: +1/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где votaga » 16 янв 2020, 23:55

663 писал(а):
16 янв 2020, 22:38
Проблема в тім що у Ф 1 багато різновидів, по роках, по запалах, по виробниах, по застосуванні і т.д а мені потрібно взнати саме одну потрібну модель по рештках запалу. Ось в чім проблема.
Тоже не понял вопроса.
Те что я давал размеры - не то?
За это сообщение автора votaga поблагодарили (всего 5):
SanekРост76ГошаLumenиван777444333
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88511 раз
Карма: +10/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где Sanek » 17 янв 2020, 00:22

663 писал(а):
15 янв 2020, 21:17
В наявності ще такий кусок запалу
Походу это не кусок, а целый запал... вставляете в отверстие фитиль и все. Никаких защитных колпачков имхо не было. Олдскул вариант как в 19 веке :wink:
88400 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88401 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
Рост76ГошаLumenиван777444333
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88511 раз
Карма: +10/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где Sanek » 17 янв 2020, 00:50

Sanek писал(а):
17 янв 2020, 00:22
Никаких защитных колпачков имхо не было.
Имхо!... :wink:
88413 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 6):
ГошаРост76663votagaLumenиван777444333
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

663
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 16 мар 2018
Поблагодарили: 2936 раз
Карма: +17/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где 663 » 17 янв 2020, 09:55

votaga писал(а):
16 янв 2020, 23:55
Тоже не понял вопроса.
Те что я давал размеры - не то?
З тими розмірами що ви давали все супер, макет зроблено та відложено в сторону. Вже зайнявся збором інформації іншого макету, саме він на фото. В мережі попадається інформація що це гнотовий, чи то терочний запал а фото в повній комплектації взагалі нема.
88443 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора 663 поблагодарили (всего 6):
votagaLumenРост76ГошаSanekиван777444333
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

663
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 16 мар 2018
Поблагодарили: 2936 раз
Карма: +17/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где 663 » 17 янв 2020, 09:59

Sanek писал(а):
17 янв 2020, 00:50
Имхо!... :wink:
Изображение
Це вже щось. Думаю по такій краплині інформацію по цьому запалу і буде зібрано.
За это сообщение автора 663 поблагодарили (всего 6):
votagaLumenРост76ГошаSanekиван777444333
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

votaga
Солдат
Солдат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 авг 2017
Поблагодарили: 268 раз
Карма: +1/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где votaga » 17 янв 2020, 10:01

663 писал(а):
17 янв 2020, 09:55
З тими розмірами що ви давали все супер, макет зроблено та відложено в сторону. Вже зайнявся збором інформації іншого макету, саме він на фото. В мережі попадається інформація що це гнотовий, чи то терочний запал а фото в повній комплектації взагалі нема.
Изображение
А, этот.
Тоже под картон.
88445 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора votaga поблагодарили (всего 6):
663LumenРост76ГошаSanekиван777444333
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

663
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 16 мар 2018
Поблагодарили: 2936 раз
Карма: +17/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где 663 » 17 янв 2020, 10:04

Sanek писал(а):
17 янв 2020, 00:22
Походу это не кусок, а целый запал... вставляете в отверстие фитиль и все. Никаких защитных колпачков имхо не было. Олдскул вариант как в 19 веке :wink:
ИзображениеИзображение
Це фото наводить на зовсім іншу версію.
88444 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора 663 поблагодарили (всего 6):
votagaLumenРост76ГошаSanekиван777444333
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

votaga
Солдат
Солдат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 авг 2017
Поблагодарили: 268 раз
Карма: +1/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где votaga » 17 янв 2020, 10:43

Это тоже гильза, 16К только латунь.
Фото доверия не вызывает.
За это сообщение автора votaga поблагодарили (всего 6):
663LumenРост76ГошаSanekиван777444333
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

663
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 16 мар 2018
Поблагодарили: 2936 раз
Карма: +17/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где 663 » 17 янв 2020, 11:09

votaga писал(а):
17 янв 2020, 10:43
Фото доверия не вызывает.
Це фото взято з кримінальної хроніки, тож можна лише гадати. Там ліплять все до купи лише щоб була картинка.
За это сообщение автора 663 поблагодарили (всего 6):
votagaLumenРост76ГошаSanekиван777444333
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

votaga
Солдат
Солдат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 авг 2017
Поблагодарили: 268 раз
Карма: +1/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где votaga » 17 янв 2020, 11:18

Край гильзы свежий, сама почищена, свинец подмятый, но нечищенный и без следов что гильзе там место.
Самому фото много лет.
Я бы не рассматривал как источник.

Вот нашел попутно, знакомый товарищ, ответственный что касается замеров.
88447 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88446 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора votaga поблагодарили (всего 6):
LumenРост76663ГошаSanekиван777444333
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

663
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 16 мар 2018
Поблагодарили: 2936 раз
Карма: +17/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где 663 » 17 янв 2020, 22:08

votaga писал(а):
17 янв 2020, 10:01
А, этот.
Тоже под картон.
Може маєте ще яких фотографій такого запалу ?.
В мережі чомусь інформація про такі свинцеві деталі що це фітільні (допотопні) запали, згодом замінені на ударні. На фото підписано як варіант.
Можливо що той самий свинець спочатку використовували на тьорочний запалах а потому після модернизації вже використовували і на ударних запалах (це звісно моя фантазфя).
Оскільки така деталь в мене одна то хочеться відновити першу версію, якщо така взагалі була. Великий мінус в цій справі відіграє те що гранатами я заінтерисувався недавно. Тож допоможіть інформацією якщо в кого така є.
votaga писал(а):
17 янв 2020, 11:18
Вот нашел попутно, знакомый товарищ, ответственный что касается замеров.
Дякую. Після цього запалу що хочу зробити зарас, займуся і наступним. Це щоб інформація не мішалася в темі. А там і парашут шити потрібно, справ багато, інформація дається важко.
88495 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора 663 поблагодарили (всего 5):
SanekГошаvotagaРост76иван777444333
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88511 раз
Карма: +10/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где Sanek » 17 янв 2020, 22:21

663 писал(а):
17 янв 2020, 22:08
В мережі чомусь інформація про такі свинцеві деталі що це фітільні (допотопні) запали
Вы в этом сомневаетесь?
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
Гоша663Рост76иван777444333
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

votaga
Солдат
Солдат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 авг 2017
Поблагодарили: 268 раз
Карма: +1/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где votaga » 17 янв 2020, 22:24

Свинец нет смысла модернизировать, его просто перелить и готово.
88506 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88507 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88509 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора votaga поблагодарили (всего 4):
Sanek663Рост76иван777444333
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88511 раз
Карма: +10/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где Sanek » 17 янв 2020, 22:32

Еще фото. Подписано - "граната F-1 времен ПМВ со свинцовым фитильным запалом."
88510 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88511 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88512 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88513 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88514 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
663votagaРост76иван777444333
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

663
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 16 мар 2018
Поблагодарили: 2936 раз
Карма: +17/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где 663 » 17 янв 2020, 23:06

Sanek писал(а):
17 янв 2020, 22:21
Вы в этом сомневаетесь?
Не сумніваюся а шукаю істину, оскільки в цій справі некомпетентний.
votaga писал(а):
17 янв 2020, 22:24
Свинец нет смысла модернизировать, его просто перелить и готово.
Я мав на увазі модернизацію запалу, мало там перехідний варіант та все таке.
За это сообщение автора 663 поблагодарили (всего 4):
votagaSanekРост76иван777444333
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

663
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 16 мар 2018
Поблагодарили: 2936 раз
Карма: +17/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где 663 » 17 янв 2020, 23:15

Sanek писал(а):
17 янв 2020, 22:21
.
votaga писал(а):
17 янв 2020, 22:24
.
Прошу звернути увагу на три перших фото. Думаю такий вигляд має свинець під ударний запал. На вигляді зверху (2 фото) навіть посадочне місце під картонний стовпчик є.
А от на фото 4 є своя риса, це обжимка (відмітив стрілкою). Скоріш за все це тьорочний варіант. В мене цей же варіант. На жаль перед відїздом через кордони всі внутрощі були висверлені і як вони виглядали вже не побачити.
Це мої догадки звісно.
88519 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88520 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88521 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
88522 - Створення ММГ патронів та ВОПів.
За это сообщение автора 663 поблагодарили (всего 4):
SanekvotagaРост76иван777444333
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

votaga
Солдат
Солдат
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 авг 2017
Поблагодарили: 268 раз
Карма: +1/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где votaga » 17 янв 2020, 23:25

663 писал(а):
17 янв 2020, 22:08
Можливо що той самий свинець спочатку використовували на тьорочний запалах
Про какой терочник идет речь?
За это сообщение автора votaga поблагодарили (всего 3):
SanekРост76иван777444333
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21665
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88511 раз
Карма: +10/-0

Створення ММГ патронів та ВОПів.

Где Sanek » 17 янв 2020, 23:26

На этом форуме не смотрели? https://www.greatwarforum.org/forum/151 ... r-weapons/
Может что полезное есть :drink:
Например одна из тем о гранатах https://www.greatwarforum.org/topic/188 ... and-enemy/
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Рост76663иван777444333
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Оружейная мастерская»