Подвиг капитана Гастелло

История воздушных операций
Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37187 раз
Карма: +19/-5

Подвиг капитана Гастелло

Где Профайлер2016 » 24 май 2017, 22:30

"Подвиг его красив и величественен. Будучи пилотом тяжелого бомбардировщика, в самом-самом начале советско-немецкой войны Гастелло был подбит и направил горящий самолёт в колонну вражеской техники, где благополучно взорвался, уничтожив при этом «десятки германских машин и цистерн». Героическая смерть. Подвиг.

Этот подвиг назвали «огненным тараном».

После активного, как бы сейчас сказали, раскручивания бренда Гастелло в советской пропаганде «огненный таран» применяли и другие лётчики; точное число их неизвестно, но счёт идёт, скорее всего, на сотни случаев.

В 1951 году, к десятилетней годовщине подвига Гастелло, было принято решение эксгумировать его могилу. И – сюрприз! – в могиле оказались останки совершенно других советских лётчиков: капитана Александра Маслова и стрелка-радиста Григория Реутова, пропавших без вести в тот же день, когда Гастелло совершил свой подвиг.

(Лирическое отступление. По законам СССР и Маслов, и Реутов, как без вести пропавшие, априори подозревались в возможной «измене Родине», и их родные не могли получать положенную пенсию и льготы. Конец лирического отступления.)

Раскопавшие могилу были несколько удивлены и даже обескуражены.

Маслова и Реутова без шума перезахоронили, их родных уведомили о находке, выдали им наконец свидетельства о смерти и все положенные льготы. И начали расследование. Которое показало, что:

на месте, указанном свидетелями «подвига Гастелло» как место падения его самолёта, на самом деле упал самолёт Маслова-Реутова;

очевидцы помнили, что в тот день один из советских самолётов упал в болото, а перед этим из него выпрыгнул парашютист (это подтверждено и документами), который позже был задержан немецким патрулём;

в указанном болоте валяются остатки самолёта, в котором были найдены записка на имя некоей Скоробогатой (вероятно, жены стрелка экипажа Гастелло — Григория Скоробогатого) и медальон с инициалами А. А. К. (инициалы Алексея Александровича Калинина, также члена экипажа); в том же болоте лежит обломок, однозначно идентифицируемый как часть самолёта Гастелло — бирка от двигателя М-87Б с серийным № 87844.

Полазив в болотах, расследователи сделали нехитрый вывод: если самолёт лежит в болоте, то он, вероятно, не взрывался вместе с немецкими бензовозами на дороге. Подумав ещё немного и покопавшись в документах, был сделан второй вывод: вероятнее всего, выжившим, но пленённым немцами парашютистом, был записанный в героически погибшие лётчик Гастелло.

Второй вывод выглядел несколько неприятным, учитывая, как много советская пропаганда сделала для героизации Гастелло.
Вместо героически погибшего героя внезапно проявлялся не таранивший немцев и благополучно выживший, да ещё и сдавшийся в плен человек. Поэтому расследование засекретили, слухи пресекли, а самолёт Маслова выдали за самолёт Гастелло и отдали в музей."
Автор: Юрий Гудыменко
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 3):
SanekWarisdeathАлександр Сергеевич Перижняк
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37187 раз
Карма: +19/-5

Подвиг капитана Гастелло

Где Профайлер2016 » 24 май 2017, 22:33

Более сжатая информация в несколько др., более гуманной, но похожей интерпретации была озвучена в украинском специализированном авиационном журнале "Авиация и время" с монографией, посвященной самолету ДБ-3 несколько лет назад.
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 2):
SanekWarisdeath
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 8089
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 43594 раза
Карма: +8/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Lumen » 25 май 2017, 09:13

Из вики:

Высказывается предположение, что из двух одинаково вероятных в тот момент кандидатов на подвиг был выбран именно Гастелло по нескольким соображениям:

- он был этническим белорусом (как считалось, на самом деле российским немцем);

- его экипаж был интернациональным: Бурденюк - украинец, Калинин - ненец, Скоробогатый - русский;
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
SanekWarisdeathПрофайлер2016
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Барражер
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 09 дек 2016
Поблагодарили: 2514 раз
Карма: +0/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Барражер » 26 май 2017, 18:45

Да-а-а-аааа, блинннн... Это же сколько ещё "героев" советской пропаганды не всплыло!? Видимо поэтому архивы будут засекречены ещё лет сто.
Если кому интересно, почитайте обстоятельства "убийства" бИндеровцами Ватутина. Одна деталь - ранен в феврале, а умер в апреле...
За это сообщение автора Барражер поблагодарили (всего 3):
SanekWarisdeathПрофайлер2016
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Негоро
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 26 янв 2017
Откуда: Україна
Поблагодарили: 478 раз
Карма: +0/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Негоро » 26 май 2017, 23:59

Lumen писал(а):Из вики:

Высказывается предположение, что из двух одинаково вероятных в тот момент кандидатов на подвиг был выбран именно Гастелло по нескольким соображениям:

- он был этническим белорусом (как считалось, на самом деле российским немцем);

- его экипаж был интернациональным: Бурденюк - украинец, Калинин - ненец, Скоробогатый - русский;
Підтасовки фактів таккого роду завжди присутні були в СРСР. Згадайте лише прапор на рейхстазі. Роблять одні а пожинають інші.
А можливо і Маслов ніякого подвигу не робив а просто бабахнувся десь поряд. Закрутилася машина пропаганди та получився подвиг Гастелло.
За это сообщение автора Негоро поблагодарили (всего 2):
SanekПрофайлер2016
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

viking38
Сержант
Сержант
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 14 дек 2016
Поблагодарили: 459 раз
Карма: +0/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где viking38 » 27 май 2017, 07:29

Нужно же было создавать идолы для быдломассы.Вот и врали правители,что тогда,что сейчас.А тогда,в 41-м,вылететь без истребительного прикрытия бомбёру-уже подвиг.Даже если просто так бахнулся рядом с колоной,но не ушёл же на сторону врага.
За это сообщение автора viking38 поблагодарили (всего 2):
SanekПрофайлер2016
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Негоро
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 26 янв 2017
Откуда: Україна
Поблагодарили: 478 раз
Карма: +0/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Негоро » 27 май 2017, 10:09

viking38 писал(а): Даже если просто так бахнулся рядом с колоной,но не ушёл же на сторону врага.
А куди було діватися якщо у дома була родина ?. Добровільно відправляти в сибір він напевно не хотів. Та і не гарантія що він таранив. Уявіть про які останки може бути мова якщо протаранив колону з снарядами, це ж було б пекло. А тут по останках по частинах літака вирахували хто це був. Та чому частини літака окремо ?. Їх би згребли в одне ціле з тими рештками колони, та хороша справа. Щось тут не так, присутня якась брехня. Це щось на шкалт того як наші сусіди Курськ втопили. Підняли рупку щоб на памятник поставити а ставили все ж зовсім іншу від недоробленої лодки. Та це при живих родичах та в наш час. Не віриться мені в той подвиг з такими даними. Скоріш всього роздута історія.
За это сообщение автора Негоро поблагодарили (всего 3):
SanekWarisdeathПрофайлер2016
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21750
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88812 раз
Карма: +10/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Sanek » 27 май 2017, 10:23

Негоро писал(а): Уявіть про які останки може бути мова якщо протаранив колону з снарядами, це ж було б пекло. А тут по останках по частинах літака вирахували хто це був. Та чому частини літака окремо ?. Їх би згребли в одне ціле з тими рештками колони, та хороша справа. Щось тут не так, присутня якась брехня.
Кстати - да!
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
WarisdeathПрофайлер2016
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37187 раз
Карма: +19/-5

Подвиг капитана Гастелло

Где Профайлер2016 » 27 май 2017, 21:45

viking38 писал(а):Нужно же было создавать идолы для быдломассы.Вот и врали правители,что тогда,что сейчас.А тогда,в 41-м,вылететь без истребительного прикрытия бомбёру-уже подвиг.Даже если просто так бахнулся рядом с колоной,но не ушёл же на сторону врага.
Кстати! Именно так все и было! Чуваки полетели на выполнение задачи не свойственной для дальних бомбардировщиков (ДБ-3): на бомбардировку автоколонны врага. По-моему без истребителей сопровождения. Экипаж Маслова был сбит над колоной. И упал рядом с ней. Поэтому и разбитый самолет и останки летчиков более-менее сохранились. Местные жители похоронили. Потом перезахоронили на памятник. Экипаж Гастелло сбили в другом месте. Но на той же задаче. Самолет упал в лес, в болото. И нашли его после войны. По некоторым данным, тело Гастелло также лежало в самолете.
Так, что история с пленением - враки. Экипажи не вернулись из боя! Кто где упал - командование не знало. Поэтому одни стали героями, другие - пропавшими без вести. Вся трагедия Маслова, что получилось такое вот нелепое недоразумение. Не менее трагичной считаю и судьбу Гастелло... Из героя...благодаря не установленным данным, чуть ли не в предатели! Скажем так, что тут виновата более не ПРОПАГАНДА, а простое недоразумение, коих в годы войны было великое множество!
Последний раз редактировалось Профайлер2016 27 май 2017, 21:46, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21750
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88812 раз
Карма: +10/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Sanek » 27 май 2017, 21:46

Профайлер2016 писал(а): Поэтому одни стали героями
Какие двойные стандарты :wink:
Камикадзе значит одурманенные фанатики, а тут (будь таран правдой) - герой!
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Профайлер2016
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37187 раз
Карма: +19/-5

Подвиг капитана Гастелло

Где Профайлер2016 » 27 май 2017, 21:46

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
И да! Хоть огненного тарана на самом деле так и не случилось...Но это не умоляет героичности этих летчиков!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21750
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88812 раз
Карма: +10/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Sanek » 27 май 2017, 21:48

Профайлер2016 писал(а): Но это не умоляет героичности этих летчиков!
Бесспорно.
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Профайлер2016
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37187 раз
Карма: +19/-5

Подвиг капитана Гастелло

Где Профайлер2016 » 27 май 2017, 21:49

Да дело тут не в том, что камикадзе или нет! Дело в самой их работе! На ДБ-3 на бомбардировку автоколоны!!!! :bt: Бомбить нужно с малой высоты. С пологого полета. Это самоубийство! А они летели и бомбили!!!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21750
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88812 раз
Карма: +10/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Sanek » 27 май 2017, 21:51

Профайлер2016 писал(а): А они летели и бомбили!!!
А вы попробуйте в то время не выполнить приказ! :blum1:
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Профайлер2016
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37187 раз
Карма: +19/-5

Подвиг капитана Гастелло

Где Профайлер2016 » 27 май 2017, 21:54

Sanek писал(а):А вы попробуйте в то время не выполнить приказ! :blum1:
А Вы попробуйте в наше время (будучи военнослужащим) не выполнить приказ!!!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21750
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88812 раз
Карма: +10/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Sanek » 27 май 2017, 21:57

Профайлер2016 писал(а): А Вы попробуйте в наше время (будучи военнослужащим) не выполнить приказ!!!
Многих расстреляли?
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Профайлер2016
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37187 раз
Карма: +19/-5

Подвиг капитана Гастелло

Где Профайлер2016 » 27 май 2017, 22:01

Sanek писал(а):Многих расстреляли?
Я не о том! Военный человек не может отказаться от выполнения приказа! Только - если он...заведомо преступный! Но данное добавление в Уставе появилось относительно недавно - лет 10-15 назад. Точно уж не помню!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37187 раз
Карма: +19/-5

Подвиг капитана Гастелло

Где Профайлер2016 » 27 май 2017, 22:02

Сила армии в подчинении и беспрекословном выполнении приказов командиров! Какие бы они не были по смыслу! Т.е....даже глупых, как иногда может показаться!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37187 раз
Карма: +19/-5

Подвиг капитана Гастелло

Где Профайлер2016 » 27 май 2017, 22:03

Армия работает как машина (обычно!) именно по-этому!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21750
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88812 раз
Карма: +10/-0

Подвиг капитана Гастелло

Где Sanek » 27 май 2017, 22:07

Профайлер2016 писал(а): Я не о том! Военный человек не может отказаться от выполнения приказа!
Так и я не о том. Просто говоря о героизме в те годы нужно делать поправку на жесткое время. У многих героизм был вынужденный. Не выполнишь приказ - расстрел. А так хоть шанс был быть не сбитым. Сейчас же заставь пилотов ВВС лететь на безумные самоубийственные задания. Пошлют нах! И будут максимум сидеть, а если еще общественность подключат, то окажутся героями, вскрывшими самодурство и зраду командования. Тогда же в кусты и куля в лоб :fy: Хош не хош, героем станешь :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Профайлер2016
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Война в воздухе»