Украина - реалии!!!!!!!!

Современная история Украины (в т.ч. АТО на Донбассе)
Закрыто
Аватара пользователя

Strannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2018
Поблагодарили: 1701 раз
Карма: +0/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Strannik » 28 апр 2018, 21:34

Окупанти знищили понад 30 вугільних шахт на окупованих територіях Донбасу

За это сообщение автора Strannik поблагодарили (всего 5):
иван777444333SanekПрофайлер2016LumenWarisdeath
Рейтинг: 41.67%
Объяснять сегодня ватнику что он неправ это как в 1940м объяснять немцу что несмотря на успешный аншлюс удачную аннексию и несколько блестящих оккупаций Гитлер все таки мудак и всё в итоге закончится катастрофой для Германии и "немецкого мира"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Strannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2018
Поблагодарили: 1701 раз
Карма: +0/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Strannik » 28 апр 2018, 21:37

"Киев : Добить до Урала " - испуг в российских СМИ / ядерный потенциал Украины

За это сообщение автора Strannik поблагодарили (всего 6):
Рост76иван777444333SanekПрофайлер2016LumenWarisdeath
Рейтинг: 50%
Объяснять сегодня ватнику что он неправ это как в 1940м объяснять немцу что несмотря на успешный аншлюс удачную аннексию и несколько блестящих оккупаций Гитлер все таки мудак и всё в итоге закончится катастрофой для Германии и "немецкого мира"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Strannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2018
Поблагодарили: 1701 раз
Карма: +0/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Strannik » 28 апр 2018, 22:07

Профайлер2016 писал(а):
28 апр 2018, 21:33
Видел вчера это видео в новостях. На самом деле новость хорошая и перспективная. Но вот, насчет "секретности", чуток блефанули. И насчет того, что Ан-188 - это "полностью новый" самолет! Невооруженным глазом видно, что используется платформа Ан-70 (Теперь он называется по-новому - Ан-77!). Т.е. на фюзеляж Ан-70 (77) будут навешаны новые двигатели. Вместо 4-х турбовентиляторных - 4 турбореактивных. Кстати, идея не нова. К ней подвинула сама жизнь. Насколько я знаю, все дело в лопастях предыдущего двигателя, кажется! Двигатели наши - украинские на нем, а лопасти - рашковские. И, к сожалению, замены им у нас нет! Отсюда уход к турбореактивным двигателям. Ну, наверное, планируется и установить более современную авионику и т.д. К тому же - турки скорее всего, захотят самолет строить у себя! Для нас - это тоже перспективная новость. Ибо цикл крупно-серийного строительства Украина навряд ли потянет сейчас. А вот в такой вот конгломерации, с Турцией, можно и для своих нужд пяток-десяток самолетов построить! Для своих Воздушных Сил такого количества было бы вполне достаточно!
Самолет, скорее всего, будет строиться и в Украине и в Турции. Лопасти тоже проблема временная, над этим уже работают,
а, стало быть, решат вскорости. Главное, что машина очень хорошая получилась и перспективная, а то, что на базе АН-70, так это нормально, значит базовая платформа (АН-70) может служить основой для глубокой модернизации с улучшением характеристик. Такой класс самолетов далеко не каждая страна в состоянии делать. Ближайшие конкуренты модели АН-188 это :

Airbus A400M Atlas
Lockheed Martin C-130J
Boeing C-17 Globemaster III

А по ценовому фактору наш АН-188 вне конкуренции :good:
За это сообщение автора Strannik поблагодарили (всего 4):
иван777444333SanekLumenWarisdeath
Рейтинг: 33.33%
Объяснять сегодня ватнику что он неправ это как в 1940м объяснять немцу что несмотря на успешный аншлюс удачную аннексию и несколько блестящих оккупаций Гитлер все таки мудак и всё в итоге закончится катастрофой для Германии и "немецкого мира"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 28 апр 2018, 22:47

Strannik писал(а):
28 апр 2018, 22:07
Самолет, скорее всего, будет строиться и в Украине
Серийно? Сомневаюсь! Мелкой серией в пару самолетов разве что! По крайней мере не в ближайшем обозримом будущем! Это не пессимизм. Это реализм.
Strannik писал(а):
28 апр 2018, 22:07
Ближайшие конкуренты модели АН-188 это :

Airbus A400M Atlas
Lockheed Martin C-130J
Boeing C-17 Globemaster III
Ой ли? Абсолютно не корректное сравнение! Лишь Аирбас приблизительно похож. Да и то - после установки ТРД, сравнение тоже не корректно!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 5):
иван777444333SanekLumenWarisdeathРост76
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 28 апр 2018, 22:48

Strannik писал(а):
28 апр 2018, 22:07
А по ценовому фактору наш АН-188 вне конкуренции
Ура! Посмотрим!!!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 5):
иван777444333SanekLumenWarisdeathРост76
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Strannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2018
Поблагодарили: 1701 раз
Карма: +0/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Strannik » 28 апр 2018, 23:19

Профайлер2016 писал(а):
28 апр 2018, 22:47
Серийно? Сомневаюсь! Мелкой серией в пару самолетов разве что! По крайней мере не в ближайшем обозримом будущем! Это не пессимизм. Это реализм.

Ой ли? Абсолютно не корректное сравнение! Лишь Аирбас приблизительно похож. Да и то - после установки ТРД, сравнение тоже не корректно!
Если пойдут заказы, то будут строить и серийно. Это не мой оптимизм, а законы рынка :wink:

А по поводу того, что АН-188 фактически конкурент таким моделям, как Airbus A400M, Lockheed Martin C-130,
Boeing C-17, то это не мое утверждение, а Дмитрия Семеновича Кивы, бывшего генерального конструктора КБ Антонов,
об этом он говорил в интервью на авиашоу в Париже в 2015 году:
https://engineeringrussia.wordpress.com ... -aircraft/
За это сообщение автора Strannik поблагодарили (всего 5):
иван777444333SanekПрофайлер2016LumenWarisdeath
Рейтинг: 41.67%
Объяснять сегодня ватнику что он неправ это как в 1940м объяснять немцу что несмотря на успешный аншлюс удачную аннексию и несколько блестящих оккупаций Гитлер все таки мудак и всё в итоге закончится катастрофой для Германии и "немецкого мира"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 28 апр 2018, 23:41

Strannik писал(а):
28 апр 2018, 23:19
Дмитрия Семеновича Кивы, бывшего генерального конструктора КБ Антонов
Да он классный чувак! Но понтовый! За это его и убрали с должности! Говорить можно, что угодно. Но возьмите ТТХ каждого из приведенных Вами самолетов и Вы поймете, что это вовсе не так, как говорит Кива! Как я Вам говорил, реально сравним один самолет - А-400М. По ТТХ. Но!!! Опять же нельзя сравнивать то, что не сравнимо - не существующий самолет и запущенный в серию ЛА!!! Не корректно сравнивать разные по типажу самолеты! С-130J реально - почти в два раза меньше по всем параметрам! А С-17 Глоубмастер - это вообще практически стратегический транспортник! Он по сравнению с Аном - гигант! Относительный конечно, но гигант! Как Ан (которого нет!) может с ним тягаться?
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 5):
SanekLumenWarisdeathиван777444333Рост76
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Strannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2018
Поблагодарили: 1701 раз
Карма: +0/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Strannik » 29 апр 2018, 00:55

Тяжело назвать человека с таким послужным списком, как у Д.Кивы "понтовым чуваком" :wink: :
З вересня 1964 працював на Авіаційному науково-технічному комплексі імені О.К. Антонова: з 1979 року — заступник головного конструктора, з 1987 року — головний конструктор, з 1991 року — перший заступник генерального конструктора, з травня 2005 року виконував обов'язки генерального конструктора, з січня 2006 року — генеральний конструктор АНТК імені О.К. Антонова. З кінця 2008 року також є головою державного концерну «Антонов».З 2010 по 2015 роки був президентом–генеральним конструктором ДП «Антонов».

Самолет уже строится и если его уже продвигают на международных выставках и кооперируются с иностранными партнерами (Турцией), значит скоро АН-188 станет на крыло :good:
Тогда и можно будет поговорить о том корректно или не корректно сравнивать АН с "американцами" и "европейцами".
Но тот факт, что в сравнении нашего Ан-70 (который фактически является базой для АН-188) и европейского Airbus A400М, Ан-70 лучше почти по всем показателям, это дает уверенность, что и АН-188 будет достойным конкурентом.
За это сообщение автора Strannik поблагодарили (всего 6):
SanekПрофайлер2016LumenWarisdeathиван777444333Рост76
Рейтинг: 50%
Объяснять сегодня ватнику что он неправ это как в 1940м объяснять немцу что несмотря на успешный аншлюс удачную аннексию и несколько блестящих оккупаций Гитлер все таки мудак и всё в итоге закончится катастрофой для Германии и "немецкого мира"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 29 апр 2018, 01:14

Strannik писал(а):
29 апр 2018, 00:55
Но тот факт, что в сравнении нашего Ан-70 (который фактически является базой для АН-188) и европейского Airbus A400М, Ан-70 лучше почти по всем показателям
Чудесно коллега! Так чего в серии его нет до сих пор? Пока не будет в серии и на вооружении собственных воздушных сил - это одна говорильня АЛАЛА!!! Когда Ан-70 поставили на крыло, А-400 еще не было даже в чертежах. За то теперь он уже давно серийно выпускается, а Ан-70 до сих пор катается по выставкам в единичном экземпляре (второй борт, первый потерян во время испытаний). Отличный самолет. Не спорю. Но для того, что бы продвигать авиа-товар, страна предлагающая должна его сама производить серийно и иметь на своем вооружении! Всего этого нет. Потому что он хоть и дешевле, а коштив все равно нет! К тому же, с каждым самолетом надо еще разбираться, насколько он хорош. Потому что реклама - это одно, а реальные вещи - другое!
Strannik писал(а):
29 апр 2018, 00:55
Тяжело назвать человека с таким послужным списком, как у Д.Кивы "понтовым чуваком"
Послужные списки, как оказалось - не являются залогом безупречной репутации того или иного человека и специалиста! В нашей стране, за последние два года посадили за решетку двух Героев Украины!
Слова Кивы - просто рекламный ход в стиле БЛА БЛА БЛА! Вот не поленитесь и найдите ТТД всех указанных Вами самолетов и сравните! И Вы сами поймете, что слова "уважаемого Кивы", если мягко сказать, ошибочны!!!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 5):
SanekStrannikLumenWarisdeathиван777444333
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 29 апр 2018, 01:15

Strannik писал(а):
29 апр 2018, 00:55
АН-188 будет достойным конкурентом.
Ключевое слово - БУДЕТ!!!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 5):
SanekLumenWarisdeathиван777444333Рост76
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Strannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2018
Поблагодарили: 1701 раз
Карма: +0/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Strannik » 29 апр 2018, 01:26

Профайлер2016 писал(а):
29 апр 2018, 01:14
Чудесно коллега! Так чего в серии его нет до сих пор? Пока не будет в серии и на вооружении собственных воздушных сил - это одна говорильня АЛАЛА!!! Когда Ан-70 поставили на крыло, А-400 еще не было даже в чертежах. За то теперь он уже давно серийно выпускается, а Ан-70 до сих пор катается по выставкам в единичном экземпляре (второй борт, первый потерян во время испытаний). Отличный самолет. Не спорю. Но для того, что бы продвигать авиа-товар, страна предлагающая должна его сама производить серийно и иметь на своем вооружении! Всего этого нет. Потому что он хоть и дешевле, а коштив все равно нет! К тому же, с каждым самолетом надо еще разбираться, насколько он хорош. Потому что реклама - это одно, а реальные вещи - другое!

Послужные списки, как оказалось - не являются залогом безупречной репутации того или иного человека и специалиста! В нашей стране, за последние два года посадили за решетку двух Героев Украины!
Слова Кивы - просто рекламный ход в стиле БЛА БЛА БЛА! Вот не поленитесь и найдите ТТД всех указанных Вами самолетов и сравните! И Вы сами поймете, что слова "уважаемого Кивы", если мягко сказать, ошибочны!!!
Коллега, я ж и говорю, что:

Самолет уже строится и если его уже продвигают на международных выставках и кооперируются с иностранными партнерами (Турцией), значит скоро АН-188 станет на крыло :good:
Тогда и можно будет по АЛАЛАкать и по БЛА БЛА БЛАкать о том корректно или не корректно сравнивать АН с "американцами" и "европейцами". :wink: У каждого свое мнение и это ж прекрасно, что есть возможность и место
ими обменяться :)
За это сообщение автора Strannik поблагодарили (всего 6):
SanekLumenWarisdeathиван777444333Рост76Профайлер2016
Рейтинг: 50%
Объяснять сегодня ватнику что он неправ это как в 1940м объяснять немцу что несмотря на успешный аншлюс удачную аннексию и несколько блестящих оккупаций Гитлер все таки мудак и всё в итоге закончится катастрофой для Германии и "немецкого мира"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Strannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2018
Поблагодарили: 1701 раз
Карма: +0/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Strannik » 29 апр 2018, 01:34

Оружейная мастерская Правого Сектора :smile:
25396 - Украина - реалии!!!!!!!!
25397 - Украина - реалии!!!!!!!!
25398 - Украина - реалии!!!!!!!!
За это сообщение автора Strannik поблагодарили (всего 5):
SanekLumenWarisdeathиван777444333Рост76
Рейтинг: 41.67%
Объяснять сегодня ватнику что он неправ это как в 1940м объяснять немцу что несмотря на успешный аншлюс удачную аннексию и несколько блестящих оккупаций Гитлер все таки мудак и всё в итоге закончится катастрофой для Германии и "немецкого мира"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20156
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81592 раза
Карма: +9/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Sanek » 29 апр 2018, 01:40

Strannik писал(а):
29 апр 2018, 01:34
Оружейная мастерская Правого Сектора
Лицензия у них есть? :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 5):
LumenWarisdeathиван777444333Рост76PuhPuh
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34347 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Lumen » 29 апр 2018, 01:42

Профайлер2016 писал(а):
29 апр 2018, 01:14
а коштив все равно нет
И где деньги, Зин? На стоянке под ВР? :mocking:
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333Рост76PuhPuh
Рейтинг: 33.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 16448
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 83608 раз
Карма: +10/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Рост76 » 29 апр 2018, 08:04

Sanek писал(а):
29 апр 2018, 01:40
Лицензия у них есть? :wink:
Доброго, пока роалдинг :rofl2: есть постановка об упрощённой постановке и принятии на вооружение образцов и техники, но многие проходят полную процедуру понимая что как только война закончиться все заново и полной программе оформлять себе дороже будет.
Провожу машин АН и их разработок, да будет финансирование и гос заказ запустят серию в течении года максимум двух.
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 5):
PuhPuhSanekStrannikиван777444333Warisdeath
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Strannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2018
Поблагодарили: 1701 раз
Карма: +0/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Strannik » 29 апр 2018, 11:48

Sanek писал(а):
29 апр 2018, 01:40
Лицензия у них есть? :wink:
Чтобы Родину защищиать народу лицензия не нужна :smile:

Добровольческий Украинский Корпус «Правый сектор» создан в ответ на начало российской вооруженной агрессии против Украины с целью защиты территориальной целостности и независимости Украины и действует в соответствии со статьей 65 Конституции Украины («Захист Вітчизни, незалежності та територіальної цілісності України, шанування її державних символів є обов'язком громадян України»).

ДУК пока не является официальным подразделением ни одного из силовых ведомств. По словам Дмитрия Яроша, самой большой проблемой для корпуса было даже не то, что государство не помогало в его создании и деятельности, а отсутствие достаточного количества оружия и боеприпасов для многочисленных добровольцев на первых этапах существования ДУК. Это делало невозможным проведение каких-то больших широкомасштабных операций. В дальнейшем, эта проблема начала решаться самими бойцами путем использования восстановленной и трофейного оружия, полученного в зоне проведения АТО.
За это сообщение автора Strannik поблагодарили (всего 5):
иван777444333SanekLumenРост76Warisdeath
Рейтинг: 41.67%
Объяснять сегодня ватнику что он неправ это как в 1940м объяснять немцу что несмотря на успешный аншлюс удачную аннексию и несколько блестящих оккупаций Гитлер все таки мудак и всё в итоге закончится катастрофой для Германии и "немецкого мира"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Strannik
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 апр 2018
Поблагодарили: 1701 раз
Карма: +0/-0
За это сообщение автора Strannik поблагодарили (всего 5):
SanekLumenиван777444333Рост76Warisdeath
Рейтинг: 41.67%
Объяснять сегодня ватнику что он неправ это как в 1940м объяснять немцу что несмотря на успешный аншлюс удачную аннексию и несколько блестящих оккупаций Гитлер все таки мудак и всё в итоге закончится катастрофой для Германии и "немецкого мира"

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 16448
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 83608 раз
Карма: +10/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Рост76 » 29 апр 2018, 13:15

Добавлю по поводу законодательства картинка прикольная.
25432 - Украина - реалии!!!!!!!!
:secret:
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 3):
иван777444333SanekWarisdeath
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20156
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81592 раза
Карма: +9/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Sanek » 29 апр 2018, 13:18

Рост76 писал(а):
29 апр 2018, 13:15
Добавлю по поводу законодательства картинка прикольная.
По статистике большинство убийств совершается кухонными ножами. Запретим?
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333LumenРост76Warisdeath
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14153 раза
Карма: +5/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где иван777444333 » 29 апр 2018, 13:24

Sanek писал(а):
29 апр 2018, 13:18
Запретим?
Однозначно, а резать колбасу будем ребром ладони.
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 4):
SanekLumenРост76Warisdeath
Рейтинг: 33.33%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Современные события в Украине (в т.ч. АТО на Донбассе)»