Украина - реалии!!!!!!!!

Современная история Украины (в т.ч. АТО на Донбассе)
Закрыто
Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 26 апр 2019, 00:17

Vlad писал(а):
26 апр 2019, 00:13
Но на всякий случай наш сайт уже несколько дней как перенесен за границу.
Так я про это и намекнул.... :-)
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 5):
SanekVladиван777444333WarisdeathГоша
Рейтинг: 41.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 9869
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 39018 раз
Карма: +13/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Warisdeath » 26 апр 2019, 01:01

Александр Сергеевич Перижняк, Дуже багато честі, щоб я свою солов'їну на Вас витрачав.
Язык, использую, чтобы Вам пАнятно было
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333ГошаПрофайлер2016
Рейтинг: 33.33%
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних містах. Я - не помічник ворогу.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Warisdeath
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 9869
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 39018 раз
Карма: +13/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Warisdeath » 26 апр 2019, 02:26

Ну, нарешті є й такі відсотки, які не пов'язані з виборами)))), а також дуже цікавий і непоганий макроекономічний прогноз.

Національний банк України знизив облікову ставку до 17,5%
Правління Національного банку ухвалило рішення знизити облікову ставку до 17,5% річних з 26 квітня 2019 року. Наразі стійка тенденція до уповільнення інфляції до цілі 5% дає змогу Національному банку розпочати цикл зниження облікової ставки. Разом з тим Правління бачить ризики, реалізація яких може стати цьому на заваді.
https://bank.gov.ua/control/uk/publish/ ... t_id=55838
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 3):
иван777444333ГошаПрофайлер2016
Рейтинг: 25%
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних містах. Я - не помічник ворогу.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34347 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Lumen » 26 апр 2019, 09:48

Приглашение к войне

Украина отреагировала на решение Путина об упрощенном порядке предоставления гражданства жителям "отдельных районов". Правда, ответ пока выглядит так себе: Порошенко потребовал созвать экстренное заседание Совбеза ООН, из штаба Зеленского пришло заявление о том, что Россия решением о раздаче паспортов фактически признает свою ответственность, как оккупант.

Звучит громко, с практической точки зрения это ни о чем. Однако главное сделано - градус напряженности резко вырос.

Я уже неоднократно писал и говорил о том, что Кремль именно сейчас прямо заинтересован в кризисе на украинском направлении. Стратегия обхода Украины в поставках газа в Европу разваливается. К переговорам по газовому транзиту Москва подходит с крайне слабой позицией: Турецкий поток так и остался на уровне 15 млрд кубометров, Северный поток-2 практически со стопроцентной вероятностью не будет запущен к 1 января, а распространение на него действия Газовой директивы ЕС уменьшает объемы транзита по нему вдвое. Нужен кризис - по возможности максимально острый - для того, чтобы попытаться обменять его на выгодные Кремлю условия заключения договора. Не исключено даже военное обострение, однако для Путина важно, чтобы формально не он был его инициатором.

Поэтому и решение о раздаче паспортов.

Сравнивать это решение с Приднестровьем, Абхазией и Южной Осетией нельзя. Принципиальное отличие заключается в том, что в тех случаях вначале были решены вопросы гарантий населению этих непризнанных территорий: в Приднестровье были введены миротворцы и заключены соглашения между президентами России и Молдавии Ельциным и Снегуром, Абхазия и Южная Осетия были признаны в качестве независимых государств. С ДНР-ЛНР ситуация принципиально иная - никаких обязывающих соглашений о статусе их территорий нет, Минские соглашения заключены фактически между физическими лицами, причем одно лицо уже убито, второе лишено всех полномочий в своем бантустане, а пенсионер Кучма - он и есть пенсионер. На официальном уровне Кремль заявляет о том, что он не является стороной конфликта, а "отдельные районы" вне всякого сомнения территория Украины.

В таких условиях раздача паспортов (неважно, раздадут ли их вообще или только высказано намерение) - это не решение проблемы людей и территории, а их использование. Крайне циничное и подлое, так как гарантий безопасности жителям "отдельных районов" никто не предоставляет. Разговоры о том, что Россия защитит своих граждан - это чистой воды спекуляция. Как именно?

Задача Кремля сейчас заключается в том, чтобы инициировать кризис и не дать Зеленскому сломать прежнюю схему, в которой Донбасс - заноза в теле Украины, которую вынуть может только Кремль. Возможно, что инициативы команды Зеленского, которые могут существенно изменить сложившуюся ситуацию, стали последней каплей, когда в Кремле победила точки зрения на обострение кризиса. Путину не нужно решение проблемы Донбасса, ему нужен лишь аргумент на переговорах по газу. И, возможно, прикрытие Крыма. Судьба трех миллионов человек его вообще никак не интересует. Он на 140 миллионов плевать хотел, что ему три.

Фактически теперь Путин сыграл за те силы на Украине, которые заинтересованы в войне на Донбассе. Майдан проиграл на выборах президента: победило большинство, которое хочет подвести черту под психозом последних пяти лет. Но Кремлю мир не нужен, ему нужна война. Гибридная, холодная, теплая - без разницы. Рациональные соображения - необходимость продавливания газового проекта и защиты своей доли на европейском рынке - сочетаются с предельным авантюризмом по их продвижению. И абсолютным цинизмом и пренебрежением к безопасности людей. В качество побочного эффекта Путин получает небольшой, но все-таки всплеск агрессивных настроений внутри России - пропаганда в телевизоре уже отрабатывает тему. Эффект слабый и кратковременный, но уж какой есть.

Логика подсказывает, что нужно дать возможность новому президенту Украины подойти к решению конфликта на Донбассе по-новому, раз у старого ничего не получилось. Но вместо этого Путин сразу ставит Зеленского перед невозможностью изменения существующего статус-кво. Теперь любые попытки Зеленского иначе решить проблему Донбасса натолкнутся на жесткое противодействие со стороны своих собственных "ястребов". Путин дал им в руки железный аргумент. При этом никакой ответственности на себя он не взял и брать не намерен. Признания ДНР-ЛНР нет, позиция на возврат территорий обратно на Украину остается прежней, гарантий безопасности потенциальным гражданам РФ на территории Донбасса нет. Фактически это приглашение к войне. Новому раунду гражданского противостояния на Украине. (c) Несмиян
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
иван777444333ГошаПрофайлер2016Warisdeath
Рейтинг: 33.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34347 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Lumen » 26 апр 2019, 10:39

Lumen писал(а):
26 апр 2019, 09:48
Фактически это приглашение к войне. Новому раунду гражданского противостояния на Украине.
Все-таки логика у жителей РФ отсутствует напрочь. Даже у так называемых аналитиков. Всю статью писать о целях и действиях Москвы и закончить "гражданским противостоянием" :fp:
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
Гошаиван777444333Профайлер2016Warisdeath
Рейтинг: 33.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6672
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34347 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Lumen » 26 апр 2019, 10:46

Однозначно, что договорится с РФ не получится. В войне можно или победить и договориться или проиграть и договориться. Третьего пути не бывает. Если кто думает, что признанием сложившейся ситуации и вынесением за скобки Крыма можно получить несколько лет развития экономики, борьбы с коррупцией и прочего, то он глубоко ошибается! Неужели вы думаете, что Кремль будет спокойно смотреть на прогрессирующую Украину? Мне кажется, что нет - его конечная цель не отмена санкций или признание Крыма. Его цель - восстановление СССР или РИ (кому как нравится) в прежних или приближенных границах. Украине в этой конструкции места нет! Можно сколько угодно иронизировать над "Путин нападэ", переключаться 100% на внутреннюю повестку, но от этого факта никуда не денешься.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
иван777444333ГошаПрофайлер2016Warisdeath
Рейтинг: 33.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 26 апр 2019, 17:56

Lumen писал(а):
26 апр 2019, 09:48
Майдан проиграл на выборах президента: победило большинство, которое хочет подвести черту под психозом последних пяти лет.
Lumen писал(а):
26 апр 2019, 09:48
(c) Несмиян
Ошибается "профессор!" Дело вовсе не в этом.
Lumen писал(а):
26 апр 2019, 09:48
Фактически это приглашение к войне. Новому раунду гражданского противостояния на Украине.
"Интересная" позиция у "аналитигов" кремля: "Мы вас приглашаем на войну, но нас там нет - это ваша гражданская война!" Ни чего не меняется. Подлость и коварство у них в крови.
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 2):
SanekWarisdeath
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 26 апр 2019, 17:58

Lumen писал(а):
26 апр 2019, 10:39
Все-таки логика у жителей РФ отсутствует напрочь. Даже у так называемых аналитиков. Всю статью писать о целях и действиях Москвы и закончить "гражданским противостоянием" :fp:
Видите, как мы сработали в унисон?!!! :drink: Я написал по Несмияну, а потом только увидел Ваш пост.
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 2):
SanekWarisdeath
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9259 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Александр Сергеевич Перижняк » 26 апр 2019, 18:07

Warisdeath, оё ёё ёй якие мы гордые. пане палитруке я в школе учил укранский но не ваш ополяченный галицийский диалект с рэчныками ачыльныками и автатрощами. язык Нечуй-Левичцокого и Шевченко , а не австро-венгерской прислуги и польских пахолков.
Warisdeath писал(а):
26 апр 2019, 02:26
непоганий макроекономічний прогноз.
цэ пэрэмога ! ура! какое к черту уповильнэння инфляции?! что они там курят? инфляция вырастет ,доллар пойдет вверх грядет валютный кризис.
3 пользователя сказали Фууу! на это сообщение:
Профайлер2016SanekWarisdeath

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 26 апр 2019, 18:09

Lumen писал(а):
26 апр 2019, 10:46
Можно сколько угодно иронизировать над "Путин нападэ", переключаться 100% на внутреннюю повестку, но от этого факта никуда не денешься.
Знаете ли ведь все в этом мире относительно?! Израиль воюет беспрерывно, но тем не менее развивается. А вот еще есть Молдова и Приднестровье. Молдова где? Уже поднялась над Украиной и уже не она самая бедная страна Эвропы ( :yahoo: ), а наша. Раньше получила безвиз, раньше вступила в зону свободной торговли. Не помню на счет ПДЧ... Но тем не менее. А все почему? Просто забила на это ср..-е Приднестровье и тупо ждет, когда то само приползет в свою страну. Пример более, чем поучительный. Нашей стране конечно по-сложнее будет. Но все равно, скрестив эти два опыта развиваться можно. Была бы политическая воля руководителей страны!
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9259 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Александр Сергеевич Перижняк » 26 апр 2019, 18:11

Lumen писал(а):
26 апр 2019, 10:46
прогрессирующую Украину
а она прогрессирует? без иронии серьезно. ТВЕЛЫ покупаем у РФ нефтепродукты там же. что реально сделано для энергетической независимости?

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9259 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Александр Сергеевич Перижняк » 26 апр 2019, 18:14

Профайлер2016 писал(а):
25 апр 2019, 22:39
Эвропы!
нас туда еще не приняли .потом Європи ежели писати українською. или Европы.
Профайлер2016 писал(а):
25 апр 2019, 22:39
перекрутили дружэ
я человек коварный..
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Профайлер2016
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37131 раз
Карма: +19/-5

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Профайлер2016 » 26 апр 2019, 18:27

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
26 апр 2019, 18:14
потом Європи ежели писати українською. или Европы.
Помните я писал про прямолинейность? :bt: Когда я пишу Эвропа, я вкладываю в это понятие глубочайший смысл :wink: , , а не потому, что я знаю или не знаю один из двух кириллицеобразных языков.
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 2):
Александр Сергеевич ПерижнякWarisdeath
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9259 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Александр Сергеевич Перижняк » 26 апр 2019, 18:47

Михаил Подоляк
... мы вас имели, имеем и иметь будем)

Заканчивайте всерьёз оценивать все «за» и «против» в любых сегодняшних инициативах. Давайте просто. Дело ведь совсем не в том же Законе «Про мову» (условное название) и не в прочих ново/ахметовских облэнерго. И вообще дело не в политике или экономике). Дело именно и только том, что элита, которая сегодня «парламент/Кабмин/Администрация/вертикаль» и примкнувшие к ним бесталанные «творческие люди» нагло и цинично «клало» на общество. На его интересы, потребности, высказанные претензии. Вот так вот демонстративно и откровенно. Все, что угодно. Почему так можно и нужно говорить? А потому что общество на недавних выборах президента, феерически унизительному финалу которых ещё и недели нет отроду, весьма конкретно сказало элите - «ребята, мы хотим больше диалога. Мы хотим, чтобы вы нас действительно слышали. Мы хотим реального влияния»...
Но нет. Ему (обществу) нагло так, с отсылкой по известному адресу, смачными плевками прямо в страдальческую рожу (после пяти лет затянутых поясов) - «идите вы все скопом своим 73-процентным на...) Имели мы Вас откровенно и иметь дальше будем»... Что все это значит? Ничего и все...
ничего, потому что...
- это совсем не элита, а малообразованное гопничество, которое перебралось из зачуханных провинций, чтобы прожрать;
- это всегда одно и то же - такая себе ароматная дорога от одной кучи элитного дерьма к другой, ещё более ароматной;
- это и есть причина того, что подобные «элиты» (независимо от географической привязки) периодически выносят в двери, а они втихаря переодеваются в вышиванчатые одежды, рисуют себе аниме-глазе и лезут окно, чтобы и дальше гадить нам на головы...
Т.е. Ещё раз. Это вовсе не элита, а так выдающийся набор ситуативных аморальных типажей, немножко крысящих попутно ещё и наш бюджет).
Все, потому что...
- это новый заход на глубокий гражданский конфликт). Умышленный, кстати... Потому что только в конфликтной ситуации черти выживают)...
- это очередное доказательство, что пока государство наше - это сплошь кривые карлики. Которые совсем не имеют государственного мышления...
- это наша навязчивая карма, которая заставляет нас регулярно платить за собственное желание испражнятся друг на друга). Такое, увы, общество...
Ну а истинная подоплёка всего этого гопо-танца до цинизма проста (у нас ведь, на самом деле, все имеет отношения к бизнесу). Кое/кто банально планирует сожрать всех ультра/патриотов в известном уже «правильно-голосующим» анклаве и тупо выползти на мракобесной повестке в 10-12% парламентских. Чтобы потом опять гадить на всех. Он же охренительный такой «государственник», который ...ть хотел на выказанное ему избирателем «вон».....
55699 - Украина - реалии!!!!!!!!

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9259 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Александр Сергеевич Перижняк » 26 апр 2019, 18:58

теперь совершенно ясно почему рассыпалась УНР испарился Скоропадский, Петлюра и Махно умерли в Париже. все одно и то же. Скоропадский надоел многим до скрежета зубовного . пришедшая Директория взялась перевешивать вывески и закончила тем же вместо тго чтобы решать насущные проблемы. это карма .
кажется будто те же люди родились заново, чтобы прожить ту же жизнь.

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9259 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Александр Сергеевич Перижняк » 26 апр 2019, 19:01

паспорта
То, о чем так долго (можно даже сказать – в несколько волн) рассказывали российские пропагандисты и отдельные российские политики, в действительности произошло. Путин подписал указ об определении в гуманитарных целях категорий лиц, имеющих право обратиться с заявлениями о приеме в гражданство России в упрощенном порядке. Этими лицами стали постоянно проживающие на территории ОРДЛО граждане (формулировка документа).

Данная мера наглядно продемонстрировала, что никакого однозначно желаемого для РФ исхода второго тура президентских выборов в Украине не было изначально, а все попытки российского истеблишмента говорить о том, что «мы посмотрим, какие решения будут приниматься Украиной и ее новым президентом» были не более чем признанием, что те же депутаты Госдумы не принимают никаких решений подобного толка и, подобно авторам «Телеграма» и различным обозревателям, лишь строят гипотезы, исходя из слухов и домыслов.



Именно это и было заложено в изменения Закона о гражданстве РФ, принятые в конце прошлого года – категории лиц, которым российское гражданство может быть предоставлено в упрощенном порядке в качестве гуманитарной меры, определяются президентом РФ, т. е. закон становится очень гибким инструментом, позволяющим раздавать российские паспорта в любой точке, где РФ будет угодно разжечь очередной конфликт, и где президент РФ в тот или иной момент посчитает нужным это сделать.

Еще с момента псевдовыборов на оккупированных территориях стало очевидно, что никакого следования Минским соглашениям со стороны РФ и контролируемых ею боевиков не предвидится – более того, был взят курс на эскалацию.

Минск представлял ценность для Украины только в качестве площадки, где в ручном режиме решались наиболее остро стоящие гуманитарные вопросы, но навязываемый титул «безальтернативных договоренностей по урегулированию» в условиях, когда стороны конфликта названы некорректно и сторона, являющаяся агрессором, демонстративно отказывается от их выполнения, был колоссальной ошибкой.

Сегодня грядущая эскалация очевидна – раздавая свои паспорта, РФ преследует только одну цель: обосновать открытую интервенцию. Ведь речь пойдет уже не о каких-то лимоновских тезисах о «защите русских и русскоязычных» — а о защите российских граждан.

Российские паспорта для жителей ОРДЛО были чем-то предельно мифологизированным, как, впрочем, и сама РФ. Очень многие предполагали, что за российскими паспортами наверняка придут российские зарплаты и пенсии, но есть один нюанс: жители оккупированных территорий смотрели на Москву и Петербург, но уж никак не примеряли на себя сценарий Абхазии и Осетии, где российские пенсии положены далеко не всем приобретшим гражданство РФ, о чем открыто говорят российские СМИ, авторов которых трудно обвинить в антироссийских настроениях.

Подтверждалась эта информация и представителями абхазского «Минсоцтруда»: по их данным, в 2017 году российский Пенсионный фонд массово отказывал местному населению, располагающему гражданством РФ, в оформлении пенсии.

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9259 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Александр Сергеевич Перижняк » 26 апр 2019, 19:03

паспорта продолжение
Да, проект соглашения об урегулировании вопросов двойного гражданства, который сейчас рассматривается Абхазией, позиционируется российским «послом» в Абхазии как документ, который наконец-то «даст гражданам России, постоянно проживающим на территории Абхазии, пенсии и социальные дополнительные права и гарантии, которые сейчас действуют в российском государстве», но у нас нет ни малейшей уверенности, что жителей ОРДЛО, уверовавших в российские паспорта, прельщает перспектива подождать таких соглашений с десяток лет.

Да и сравнивать ОРДЛО с другими «серыми зонами» на постсоветском пространстве проблематично – несоизмеримо количество людей, которым положены социальные выплаты. На данный момент известно, что в первую очередь паспортизация коснется «силовиков» псевдореспублик и глав оккупационных администраций. А что будет с паспортами для остальных жителей оккупированных территорий — открытый вопрос.

Но в целом живучесть мифа о прелестях российского соцобеспечения в серых зонах – это еще одно доказательство того, что коммуникация украинской власти с населением оккупированных территорий востока Украины была провалена.

Мы неоднократно писали о том, что жители оккупированных территорий ищут в первую очередь определенности – и именно ее иллюзию предоставляет сейчас РФ, обещая им российское гражданство в упрощенном порядке. А то, как будет на самом деле – на данном этапе решающей роли не играет. После 5 лет жизни в «серой зоне», с документами, которые никем кроме РФ не признавались, да и то – РФ приняла решение признавать документы псевдореспублик лишь в 2017 году, само обещание перемен может спровоцировать стокгольмский синдром.

Законом о гражданстве РФ в его дополненном варианте предполагается отказ жителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей от украинского гражданства – об этом прямо говорится в тексте документа (ст. 14 закона «О гражданстве РФ», п.2-в):

«в) отказались от имеющегося у них гражданства иностранного государства. Отказ от гражданства иностранного государства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации либо если отказ от гражданства иностранного государства невозможен в силу не зависящих от лица причин. Отказ гражданина Украины от имеющегося у него гражданства Украины осуществляется путем направления данным гражданином заявления об отказе от имеющегося у него гражданства Украины в полномочный орган данного государства. Документом, подтверждающим отказ гражданина Украины от имеющегося у него гражданства Украины, является нотариально заверенная копия заявления данного гражданина об отказе от имеющегося у него гражданства Украины (в ред. Федерального закона от 29.07.2017 № 243-ФЗ)».
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3830
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9259 раз
Карма: +8/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Александр Сергеевич Перижняк » 26 апр 2019, 19:05

паспорта нюансы
Но по состоянию на 21.00 поступило разъяснение от МВД РФ, от которого, впрочем, яснее не стало:

«Установленный Указом порядок обращения с соответствующим заявлением обусловлен спецификой сложившейся ситуации и трудным положением, в котором находятся граждане Украины и лица без гражданства, проживающие на территориях ДНР и ЛНР. В том числе речь идет о признаваемых в России документах, выданных органами и организациями, фактически действующими только на данных территориях.

Таким образом, указанная категория граждан вправе обратиться с заявлением о приобретении гражданства России, не отказываясь от украинского гражданства».

То есть либо МВД РФ отказывается подчиняться законам РФ, либо же в РФ в очередной раз не определились с тем, что будет требоваться от населения ОРДЛО в обмен на русский паспорт.

Что мы как государство можем сделать в этой ситуации?

— Готовиться к очередному витку эскалации. Необходимо отбросить все иллюзии — никакого «плохого мира» уже не будет. Нам необходимо готовиться не просто обороняться в том режиме, который есть сегодня – нам необходимо готовиться к серьезному обострению на фронте;

Осознать, наконец, что тот, кто навязывает повестку – выигрывает, а тот, кто играет по чужим правилам – всегда будет на шаг позади. Перестать строить свою политику в отношении оккупированных территорий как реакцию на российские действия. Необходим четкий и последовательный план деоккупации, а после – реинтеграции этих территорий в состав Украины. Необходимо также быть реалистами и признать, что это меры, реализуемые в долгосрочной перспективе, а сегодня – нас не ждет ничего, кроме войны и так будет еще долго;

— Инициировать дополнительные гуманитарные программы, направленные на детей, подростков и студентов, проживающих на оккупированных территориях, предполагающие выезды за границу (возможность которых серьезно облегчает украинский загранпаспорт). Только показывая этим детям и молодым людям, что украинский паспорт дает огромное количество преимуществ, что мир не ограничивается Россией и ОРДЛО, мы можем рассчитывать, что они будут заинтересованы в сохранении украинского гражданства.

— Владимиру Зеленскому, еще до инаугурации, стоило бы объявить о конфигурации своего «военного кабинета» или антикризисной группы по управлению рисками на российском направлении. Ему вообще стоило бы определиться: долгий, сложный, но интересный путь противостояния Голиафу или вялотекущая капитуляция с быстрым «миром любой ценой». Если первое, то следовало хотя бы намекнуть, что массового возвращения «криминальных беженцев» их экзыла не будет, а дела в отношении предателей будут доведены до посадок, что не будет переговоров с террористами и марионеточными оккупационными администрациями. Ну а если второе, тогда Владимиру Александровичу нужно просто сделать селфи с Лукаш и Портновым. Этого будет достаточно, для определенности.

На данный момент Украина инициировала срочное обсуждение ситуации в Совбезе ООН. Андрей Магера, экс-заместитель главы ЦИК считает, что совместное заявление Петра Порошенко и Владимира Зеленского стало бы месседжем о единстве украинского общества перед угрозой очередного обострения, спровоцированного Кремлем. Но видимо, в обоих командах предпочитают все еще меряться друг перед другом процентами и сомнительными «моральными преимуществами»…

Авторы- аналитики Центра исследований проблем гражданского общества
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20156
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81592 раза
Карма: +9/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Sanek » 26 апр 2019, 19:25

Профайлер2016 писал(а):
26 апр 2019, 18:09
Израиль воюет беспрерывно, но тем не менее развивается.
Сказки бабушки Арины! Последняя крупная война Израиля была в 1973, а это, извините, почти полвека назад :wink: Всякие ихние КТО 80-х на полноценную войну не тянут, а тем более нынешние....
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
Профайлер2016Warisdeath
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20156
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81592 раза
Карма: +9/-0

Украина - реалии!!!!!!!!

Где Sanek » 26 апр 2019, 19:29

Профайлер2016 писал(а):
26 апр 2019, 18:09
А вот еще есть Молдова и Приднестровье. Молдова где?
Не сравниваем х с пальцем! У РФ нет целей уничтожить Молдову как государство, а Украину - есть!!! Так что забей мы, не забей... итог один.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
Профайлер2016Warisdeath
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Закрыто
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Современные события в Украине (в т.ч. АТО на Донбассе)»