Бронебойщики.

Обсуждение боевого стрелкового оружия
Аватара пользователя

Автор темы
иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14323 раза
Карма: +5/-0

Бронебойщики.

Где иван777444333 » 06 фев 2017, 20:45

Советский кинематограф в большой мере определил отношение нескольких поколений людей к некоторым образцам вооружения и техники времён Великой Отечественной войны. Это и миф о «немецких автоматчиках», преувеличенное представление о механизированности Третьего рейха и, конечно, образ ПТР (противотанковых ружей).
Герои фильмов расстреливают из них один вражеский танк за другим. Отсюда возникает вопрос – почему столь эффективное оружие отсутствовало до войны и было в спешке принято на вооружение только в начале войны? Сюда же можно записать размышления о реактивном противотанковом гранатомёте, который бы появился в армии, если бы не репрессии.
4904 - Бронебойщики.
Пушки Курчевского
В 30-е годы в СССР велась разработка нарезной динамореактивной пушки, она стреляла не гранатой, а 37-мм снарядом. На неё устанавливали сопла Лаваля и увеличивали пороховой заряд. Давление в стволе достигало 3200 кг на см2, их ещё одна особенность – они были дульнозарядными; снаряд и заряд подавались в ствол со специального лотка. Были варианты и с заряжанием с казённой части, вес был более 100 кг. Ненадёжность системы, её большой вес и не устроили военных. Л. Курчевский был арестован в 1937 году и выпущен в 1939 году, его пушки всё-таки приняли на вооружение и выпустили небольшой партией.
Ещё один вариант – пушка Кондакова. М. Н. Кондаков был руководителем КБ Артиллерийской Академии до 1954 года, никто его не репрессировал. Весила 63 кг, её также не приняли на вооружение. Ещё одним фактором, сыгравшим против этих экспериментов, стала бронепробиваемость динамореактивных пушек, она уступала обычным 45-мм пушкам. Так, 37-мм динамореактивное ПТР завода № 8 пробивало всего 20 мм брони на 500 метрах. 45-мм пушка уверено пробивала 40-мм литую броню с 300 метров.
В итоге отказом от этой разработки стали не репрессии, а технические характеристики изделия.
4905 - Бронебойщики.
76-мм мотоциклетная пушка Курчевского (МПК).
4906 - Бронебойщики.
Л.В. Курчевский на автомобиле с динамо-реактивной пушкой. 1930 г.
ПТР
Противотанковые ружья никогда не считались панацеей от танков противника. Немецкое 13-мм ПТР считали переходным образцом до появления 13-мм пулемёта. В СССР в 1925-1937 годы, при М. Тухачевском, считалось, что противотанковое ружьё - оружие слабых. Во французской армии в 30-е годы также не стали работать над ПТР, они возлагали главную роль в борьбе с танками противника на 25-мм пушку.
Созданный кинообраз эффективности ПТР не имеет ничего общего с реальностью. Проблемой было обеспечение нормальной бронепробиваемости, так, ружье Рукавишникова приняли на вооружение в 1939 году и сняли с него в августе 1940 года. ПТР пробивало 20 мм на 500 метрах, но когда провели испытания на 200 и 100 метров с 30-мм листом брони, ПТР его не пробило. Проблема была в 14,5-мм патроне с пулей «Б-32» со стальным сердечником. Только в августе 1941 года (производить стали с октября 1941 года) приняли на вооружение патрон с пулей «БС-41» с металлокерамическим сердечником. Ещё одной проблемой было то, что ПТР Рукавишникова было на колесном лафете (колеса от мотоцикла) с расчётом из 4-х человек. С варианта на сошках из-за его большого веса стрелять было нельзя. Поэтому армия от него и отказалась.
4907 - Бронебойщики.
ПТР могли поражать танк только в борт и корму, поражая водителя и радиатор. Невысокие пробивные возможности заставляли вести огонь с минимальной дистанции, что было тяжело психологически. Кроме того, было мало пробить броню, нужно было ещё попасть в экипаж и жизненно важные механизмы машины. Расчёты были весьма уязвимы для огня противника.
Скорострельность противотанковых 37- и 45-мм пушек была выше. У них был устойчивый лафет с оптическим прицелом, осколочно-фугасный снаряд, которым можно было бить пулеметчиков и пехоту врага, у них не было демаскирующего дульного тормоза. По мобплану 1941 года части были полностью укомплектованы 45-мм пушками и 76-мм дивизионными пушками.
Единственными достоинствами ПТР были простота и дешевизна. ПТР не помогли бы остановить противника в июне-июле 1941 года, как не помогли полякам ПТР Марошеника образца 1935 года. Причина успехов механизированных частей вермахта лежала в области тактики и оперативного искусства, а не вооружения противника.
Главной причиной, которая побудила начать их массовое производство, была не эффективность ПТР, которую осознали после начала войны, а необходимость восполнить огромные потери пушек, хоть чем-то. Сходная причина заставила производить противотанковые ружья и Третий рейх. В сентябре 1939 года их было в вермахте 62 штуки, в 1940 году выпустили более 9 тыс. ПТР, в 1941 году - более 29 тысяч. Приписывать ПТР успех в обороне Москвы не правильно, значительно большую роль сыграли 76-мм пушки и 85-мм зенитки ПВО.
4908 - Бронебойщики.
В декабре 1941 года взвод ПТР был введён на полковом уровне, в дивизии по штату было 89 ПТР. По мартовскому штату 1942 года на уровень полка ввели роту ПТР (27 единиц), по роте противотанковых ружей получили батальоны, ещё одна рота была в противотанковом дивизионе. Всего по штату было 279 единиц ПТР. 45-мм пушек стало вместо 45 единиц 30. Почти три сотни ПТР в дивизии не помешали немецким танкам дойти до Волги и Кавказа. По декабрьскому штату 1942 года в дивизии 45-мм пушек стало 48, ПТР – 212. В декабре 1944 года количество 45-мм пушек увеличили до 54 единиц, ПТР соответственно сократили до 111 штук.
ПТР были в значительной степени оружием психологическим, чем реальным, они давали пехоте уверенность, что есть чем бороться с танками врага. ПТР не могли заменить противотанковые пушки, поэтому когда промышленность смогла восстановить производство в полной мере, пушки опять начали занимать своё место, вытесняя ПТР.
4909 - Бронебойщики.
4910 - Бронебойщики.
Асы - бронебойщики:
ряд. Федор Григорьевич Старцев - 15 танков. Погиб в янв. 1943
Мл.сжт. Остапенко Дмитрий Яковлевич - 13 танков
Яблонько и Сердюков вместе уничтожили 22 танка
Сжт. Иван Деревянко - 10 танков
ряд. Илья Макарович Каплунов (4 Гв.с.п.) - 9 танков; погиб 21.12.1942
ряд. Семен Антипкин - 8 танков и 1 самолет
Иван Князев (310 Гв.с.п.) - 67 бронецелей, пулеметов, орудий и минометов
Мл.сжт. Петр Осипович Болото (84 Гв.с.п.) - 8 танков [23.7.1942]
Сжт. Павел Илларионович Баннов (19 т.к.) - 8 танков
Сжт. Оболдин Савелий Савельевич (32 м.-с.бр.) подбил 4 танка и 4 танка захватил исправными, уничтожил неск. десятков солдат [23.12.1944]
ряд. Остапенко Иван Яковлевич - 7 (8?) танков
Роман Семенович Смищук - 6 танков
Старш. Кади Абакарович Абакаров (1054 с.п.) - 6 танков
ряд. Блинов (98 Гв.с.д.) - 6 танков
Маленков (95 с.д.) - 6 танков
Павел Иванович Ершов (24 Гв.в-д.п.) - 6 танков. Погиб в янв. 1944.
Мл.сжт. Иван Петрович Кондратьев (4 Гв.в-д.бр.) - 4 танка + 2 бронемашины + 3 грузовика [13-16.11.43]
ряд. Сабир Ахтямович Ахтямов (4 Гв.м-с.бр.) - 4 танка + 2 БТР + 2 грузовика [окт. 1944]
ряд. Ковтун Василий Семенович (902 с.п.) - 4 танка + 1 БТР + более 20 пулеметов + несколько солдат
ряд. Александр Никитич Логунов (490 с.п.) - 5 танков [окт. 1944] и много пехотинцев.
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 7):
LumenWseb2netПрофайлер2016SanekМеталлюгАРост76dnepr7
Рейтинг: 58.33%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Onega
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Откуда: Киев
Поблагодарили: 124 раза
Карма: +0/-0

Бронебойщики.

Где Onega » 08 фев 2017, 14:24

Немножко видео (ПТРД)
За это сообщение автора Onega поблагодарили (всего 6):
LumenWseb2netПрофайлер2016SanekРост76dnepr7
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14323 раза
Карма: +5/-0
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 5):
LumenWseb2netПрофайлер2016SanekРост76
Рейтинг: 41.67%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

yarik_jar
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Откуда: LA
Поблагодарили: 345 раз
Карма: +0/-0

Бронебойщики.

Где yarik_jar » 08 июл 2017, 13:41

Небольшая подборка ПТР (12.7мм Швак не из этой оперы :blush: :secret2: )

12059 - Бронебойщики.
За это сообщение автора yarik_jar поблагодарили (всего 7):
иван777444333SciroccoLumenWseb2netSanekРост76dnepr7
Рейтинг: 58.33%
Куплю гильзы к авиационному пулемету MG-131


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 9117
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 50684 раза
Карма: +8/-0

Бронебойщики.

Где Lumen » 24 сен 2017, 16:10

15281 - Бронебойщики.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 5):
иван777444333Wseb2netПрофайлер2016SanekРост76
Рейтинг: 41.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

nesmer
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 1597 раз
Карма: +0/-0

Бронебойщики.

Где nesmer » 24 сен 2017, 18:57

yarik_jar писал(а):
08 июл 2017, 13:41
Небольшая подборка ПТР (12.7мм Швак не из этой оперы :blush: :secret2:
А ШВАК где?
За это сообщение автора nesmer поблагодарили (всего 3):
Wseb2netиван777444333Sanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19821 раз
Карма: +4/-0

Бронебойщики.

Где Wseb2net » 09 ноя 2017, 22:58

На берегу Эльбы. Торгау (Torgau), 1945 г.
16610 - Бронебойщики.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
иван777444333SanekРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

МеталлюгА
Старшина
Старшина
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 08 дек 2016
Поблагодарили: 974 раза
Карма: +0/-0

Бронебойщики.

Где МеталлюгА » 09 ноя 2017, 23:12

yarik_jar писал(а):
08 июл 2017, 13:41
(12.7мм Швак не из этой оперы :blush: :secret2: )


Изображение
Почему? Под ШВАК тоже ПТР был:)
За это сообщение автора МеталлюгА поблагодарили (всего 4):
Wseb2netиван777444333SanekРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22815
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 93967 раз
Карма: +10/-0

Бронебойщики.

Где Sanek » 11 ноя 2017, 13:24

Обучение ополченцев стрельбе из ПТРД. 1941 год.
16652 - Бронебойщики.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333Wseb2netРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22815
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 93967 раз
Карма: +10/-0

Бронебойщики.

Где Sanek » 14 ноя 2017, 00:18

Расчет ПТРС. Июнь 1942 года. На стоящей в окопе винтовке установлена винтовочная противотанковая граната Сердюка (ВПГС-41).
16715 - Бронебойщики.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333Wseb2netГошаРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14323 раза
Карма: +5/-0

Бронебойщики.

Где иван777444333 » 14 ноя 2017, 00:28

Фото огонь
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 2):
Wseb2netРост76
Рейтинг: 16.67%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 6159
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19821 раз
Карма: +4/-0

Бронебойщики.

Где Wseb2net » 14 ноя 2017, 00:35

Sanek писал(а):
14 ноя 2017, 00:18
винтовочная противотанковая граната Сердюка (ВПГС-41)
Там не только она, но и ручные гранаты с бутылками с "коктейлем Молотова"
иван777444333 писал(а):
14 ноя 2017, 00:28
Фото огонь
Согласен!
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 2):
иван777444333Рост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22815
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 93967 раз
Карма: +10/-0

Бронебойщики.

Где Sanek » 29 ноя 2017, 18:32

17122 - Бронебойщики.
17123 - Бронебойщики.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333ГошаРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22815
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 93967 раз
Карма: +10/-0

Бронебойщики.

Где Sanek » 04 дек 2017, 18:06

17494 - Бронебойщики.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
иван777444333Рост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22815
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 93967 раз
Карма: +10/-0

Бронебойщики.

Где Sanek » 03 май 2018, 23:02

25892 - Бронебойщики.
25891 - Бронебойщики.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
иван777444333Рост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14323 раза
Карма: +5/-0

Бронебойщики.

Где иван777444333 » 03 май 2018, 23:05

Папаша хороший
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 3):
SanekLumenРост76
Рейтинг: 25%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 18490
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 99374 раза
Карма: +10/-0

Бронебойщики.

Где Рост76 » 05 май 2018, 01:52

Первые попытки оснастить противотанковые ружья оптическими прицелами, были предприняты до войны. Но военные судя по всему не поняли зачем это нужно и тема развития не получила.
В августе 1942г. прошли испытания коллиматорного прицела для ПТРД. Прицел был простейшего типа и состоял из объектива и сетки с перекрестием, не имел увеличения. Идея развития не получила. Возможно, решили не усложнять конструкцию ружья.
Во время обороны Сталинграда, советский снайпер Зайцев проводил эксперименты с установкой оптического прицела на противотанковые ружья, с целью превращения его в тяжелую снайперскую винтовку. Фотографий с его опытами не встречал.
Дальнейшее тестирование показало: "В мае 1943 г. проходило испытание ПТРС с прицелом ПУ и кронштейном Кочетова, у которого заменили только основание. Была отмечена сбиваемость установок шкал барабанчиков прицела, что не удивительно, поскольку это было недостатком и на снайперских винтовках с гораздо меньшей отдачей. Ставить оптические прицелы на все ПТР сочли нецелесообразным, а для стрельбы по малоразмерным целям и по замаскированным танкам предполагалось иметь отдельные снайперские ПТР, снабженные оптическими прицелами типа ПУ. В августе 1943 г. испытывались ПТРД и ПТРС с прицелами ПУ и специально разработанными кронштейнами. Новые кронштейны не улучшили ситуацию, так как установки барабанчиков при стрельбе по-прежнему сбивались."
25971 - Бронебойщики.
Американские солдаты в Корее осматривают переделанный ПТРД для нужд снайпера. Обратите внимание на мощный монокль корректировщика.
25972 - Бронебойщики.
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 5):
Lumenиван777444333Профайлер2016SanekМеталлюгА
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22815
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 93967 раз
Карма: +10/-0

Бронебойщики.

Где Sanek » 19 май 2018, 22:27

26995 - Бронебойщики.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
иван777444333Рост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14323 раза
Карма: +5/-0

Бронебойщики.

Где иван777444333 » 19 май 2018, 23:09

Не могу рассмотреть, что у второго номера в руке, 33 лежит это понятно, бутылки тоже
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 2):
SanekРост76
Рейтинг: 16.67%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22815
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 93967 раз
Карма: +10/-0

Бронебойщики.

Где Sanek » 19 май 2018, 23:19

иван777444333 писал(а):
19 май 2018, 23:09
что у второго номера в руке
Судя по всему тоже бутылка.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333SciroccoРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Боевое стрелковое оружие»