Что-то все это напоминает...

История Второй мировой войны и предшествующих ей событий
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Abram
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 4513 раз
Карма: +0/-0

Что-то все это напоминает...

Где Abram » 08 янв 2017, 13:38

В стародавние времена была такая область в Чехословакии – Судетская. Вернее, эта территория и сейчас принадлежит Чехии, только национальный состав там совершенно другой…

После распада Австро-Венгрии в 1918 году она попыталась войти в образованную на ее руинах республику Немецкая Австрия, однако в 1919 году чешские войска пресекли подобные попытки. В итоге договорным образом был закреплен суверенитет чехов над этой областью и стал этот регион неотъемлемой частью также недавно созданного на тех же осколках империи Габсбургов государства Чехословакия. Причина почему чехи так тряслись за этот кусок земли лежит на поверхности, а точнее под ней. Этот регион был весьма промышленно развитым и с обилием самых разных полезных ископаемых в недрах. Одно но, население там было отнюдь не чешское. В тридцатые годы двадцатого века там проживало около 4 млн. населения, из них немцев было более 3 млн. Абсолютное большинство. У них была даже своя национальная Судето-немецкая партия, которая сумела стать второй силой в парламенте Чехословакии в 1935 году. Влиятельной силой. И все бы хорошо, живи и радуйся в многонациональном государстве, но над миром уже "сгущались тучи"...
3203 - Что-то все это напоминает...
Немецкая печать и пропаганда в преддверии планируемого Рейхом воссоединения германских земель начала массовую информационную войну против Чехословакии, описывая «мучения» судетских немцев и зверства чехословацких «карателей». Публиковались фото-материалы, статьи, признания очевидцев. По радио постоянно информировали, что судетские немцы живут в бедности и подвергаются нескончаемым гонениям со стороны чехов за свою культуру и язык, что в области самая высокая детская смертность и процент самоубийств в Европе. Вполне естественно, что в справедливом гневе немецкий народ стал требовать от правительства незамедлительной помощи «соотечественникам»…

Спусковым крючком дальнейших событий стал референдум в Австрии в марте 1938 года и присоединение ее к Германии без единого выстрела. В марте 1938 года Судето-немецкая партия требует проведения референдума о «федерализации» и автономии региона. В мае требования меняются – референдум о присоединении к Германии. Происходят массовые митинги под германскими флагами. Одновременно Вермахт начинает «учения» у границ Чехословакии. В ответ правительство Чехословакии проводит частичную мобилизацию и вводит в Судеты свои войска.

В ответ в Германии началась поистине пропагандистская истерия – все газеты массово печатали фото зверств чехословацкой армии. "Пропагандой занимались, как сами судецкие немцы, так и Третий Рейх. Мы проигрывали в информационной войне. Ложь, которую не гнушались распространять нацисты, оказалась намного эффективнее, чем объективная информация, которой придерживались чешские СМИ", - говорит Вацлав Хузвичка, профессор факультета социологии университета Усти-над-Лабем. Обстановка накалялась с каждой минутой. 12 сентября 1938 Гитлер выступил с речью о «недопущении в Европе второй Палестины» и сообщил о решимости защищать «Немецкий мир» всеми средствами.

На следующий день приграничный город Эгер был весь увешан немецкими флагами. Десятитысячная демонстрация скандировала «Мы хотим самоопределения!». Полиция открыла огонь по демонстрантам, несколько было убито. К вечеру беспорядки охватили всю область. Число жертв возросло. Население области начало забастовку и отказалось платить налоги Чехословакии.

Прага ввела военное положение в приграничных районах, жертв становилось все больше. Судетские немцы требовали ввода войск Германии для защиты. И после того, как Гитлер заручился невмешательством мирового сообщества, Вермахт "без шума и пыли" вошел в Судеты и они стали территорией Рейха. Чехословакия уменьшилась более чем на 30%. Население Судет праздновало воссоединение с Родиной! Самое интересное, реальная ситуация в Судетах разительно отличалась от описываемой пропагандой Рейха. "Когда немецкие солдаты увидели, сколько у нас еды - мяса, хлеба. Они были в шоке. Жили мы, конечно, не очень богато, но в Германии тогда уровень жизни был еще ниже", - говорил очевидец аннексии Судетской области.

P.S. Аллес капут для немцев Судет случился в 1945-46 году. Их, как предателей, изгнали. Всех! Более 3 млн. Причем сопровождалось это изгнание массовыми актами дискриминации и насилия. Стариков, женщин и детей заставляли пешком топать к границе с Австрией, они массово умирали по дороге. Не редки были и казни мирного немецкого населения. Жертвы переселения исчисляются тысячами.
3204 - Что-то все это напоминает...
Так радостно начинавшийся праздник «Немецкого мира» закончился горьким кровавым похмельем. Как говорится, не долго музыка играла, не долго фраер танцевал! Уроки истории они такие, преподносятся всем, только большинство о них частенько забывает...

(с) dinodont
За это сообщение автора Abram поблагодарили (всего 4):
Wseb2netWarisdeathРост76Александр Сергеевич Перижняк
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

yan-2011
Солдат
Солдат
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: запорожье.
Поблагодарили: 43 раза
Карма: +0/-0

Что-то все это напоминает...

Где yan-2011 » 08 янв 2017, 14:28

как говорил глеб жеглов: что-то подобное. с кем-то. когда-то уже было.
За это сообщение автора yan-2011 поблагодарили (всего 2):
Wseb2netРост76
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
Abram
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 4513 раз
Карма: +0/-0

Что-то все это напоминает...

Где Abram » 08 янв 2017, 14:43

yan-2011 писал(а): как говорил глеб жеглов: что-то подобное. с кем-то. когда-то уже было.
Вот поэтому нужно всегда помнить уроки истории.

Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно ... будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. (с) Книга Екклесиаста
За это сообщение автора Abram поблагодарили (всего 2):
Wseb2netРост76
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Барражер
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 09 дек 2016
Поблагодарили: 2468 раз
Карма: +0/-0

Что-то все это напоминает...

Где Барражер » 08 янв 2017, 21:52

Сейчас такое не позволят. Изгнать из Донбасса всех русскомирцев не удастся. Но принять закон о лояльности к Украине русскомирцев на бывших ЛэНэРэ и ДЫРЕ, я думаю, можно. И Латвия это успешно доказала.
За это сообщение автора Барражер поблагодарили (всего 3):
Wseb2netМаксимусРост76
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20107
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81478 раз
Карма: +9/-0

Что-то все это напоминает...

Где Sanek » 08 янв 2017, 23:03

Барражер писал(а): Но принять закон о лояльности к Украине русскомирцев на бывших ЛэНэРэ и ДЫРЕ, я думаю, можно.
И закона не нужно. Как только там поменяется власть будет такая лояльность :wink:
Говорю как свидетель происходящего. Вот только когда она власть поменяется...
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
Wseb2netРост76
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Барражер
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 09 дек 2016
Поблагодарили: 2468 раз
Карма: +0/-0

Что-то все это напоминает...

Где Барражер » 08 янв 2017, 23:16

Sanek писал(а): Вот только когда она власть поменяется...
Не знаю. Но в инфопространстве Украины тема "Что будет потом?" активно муссируется. Видимо что-то намечается.
За это сообщение автора Барражер поблагодарили (всего 2):
Wseb2netРост76
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20107
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81478 раз
Карма: +9/-0

Что-то все это напоминает...

Где Sanek » 08 янв 2017, 23:23

Барражер писал(а): активно муссируется.
Что будет потом? или в контексте накуй они нужны, так как ой что потом будет?
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
Wseb2netРост76
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6661
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34277 раз
Карма: +8/-0

Что-то все это напоминает...

Где Lumen » 09 янв 2017, 20:28

Sanek писал(а): Что будет потом? или в контексте накуй они нужны, так как ой что потом будет?
Однозначно что-то будет! Подзатянулся тупик.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
Wseb2netРост76
Рейтинг: 16.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Abram
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 4513 раз
Карма: +0/-0

Что-то все это напоминает...

Где Abram » 09 янв 2017, 22:06

Lumen писал(а): Однозначно что-то будет! Подзатянулся тупик.
:wink:
За это сообщение автора Abram поблагодарили (всего 2):
Wseb2netРост76
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5767
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 18453 раза
Карма: +4/-0

Что-то все это напоминает...

Где Wseb2net » 24 ноя 2017, 22:35

Abram писал(а):
08 янв 2017, 13:38
Спусковым крючком дальнейших событий стал референдум в Австрии в марте 1938 года и присоединение ее к Германии без единого выстрела.
Как сказали бы сейчас, все произошло согласно волеизъявления народа. Посмотрите на счастливые лица местной молодежи! Они реально радовались.
16980 - Что-то все это напоминает...
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 2):
WarisdeathРост76
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Барражер
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 09 дек 2016
Поблагодарили: 2468 раз
Карма: +0/-0

Что-то все это напоминает...

Где Барражер » 24 ноя 2017, 22:47

Wseb2net писал(а):
24 ноя 2017, 22:35
Они реально радовались
Конечно, с колен поднялись.)
За это сообщение автора Барражер поблагодарили (всего 4):
Wseb2netиван777444333WarisdeathРост76
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 16448
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 83584 раза
Карма: +10/-0

Военное фото 1941-1945 г.г. Восточный фронт.

Где Рост76 » 10 июн 2019, 22:28

Этнические немцы приветствуют войска вермахта, вступающие в Судетскую область.
62546 - Что-то все это напоминает...
Последний раз редактировалось Рост76 10 июн 2019, 22:37, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 3):
SanekГошаиван777444333
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6661
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34277 раз
Карма: +8/-0

Что-то все это напоминает...

Где Lumen » 30 июл 2019, 17:30

НЛП образца 30-х годов прошлого века - бюлетень на референдуме о присоединении Австрии к Рейху, 1938 год.
68622 - Что-то все это напоминает...
Как вы уже догадались - большой кружок "Да", маленький "Нет"
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
Александр Сергеевич ПерижнякГошаиван777444333Рост76
Рейтинг: 33.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9252 раза
Карма: +8/-0

Что-то все это напоминает...

Где Александр Сергеевич Перижняк » 30 июл 2019, 19:26

Гитлеру поверили. чехи под немцами жили неплохо. но Лидице . а потом в конце войны и после нее гроздья гнева созрели и ...
есть фильм на эту тему чех женился на немке фольксдойчке. как там это называлось -аусланддойчер. и стали они жить . жена его попала на фронт и работала в айнзатцгруппе. ее убили. а он после войны жил в Судетской области . а познакомились они в кафе чех заступился за немку.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
иван777444333Sanek
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20107
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81478 раз
Карма: +9/-0

Что-то все это напоминает...

Где Sanek » 30 июл 2019, 21:31

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
30 июл 2019, 19:26
Гитлеру поверили.
Несомненно! Присоединялись с радостью и оптимизмом... как крымчане в 2014... Хотя австрийцы помня СВОЮ Империю не так рьяно как судетские немцы... имхо...
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333Рост76Александр Сергеевич ПерижнякLumen
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9252 раза
Карма: +8/-0

Что-то все это напоминает...

Где Александр Сергеевич Перижняк » 31 июл 2019, 21:10

Sanek, и ему все же удалось добиться многого. потом конечно . но ведь верили до конца и бились на всех фронтах. и на разбомбленных домах писали-наши дома разбиты! наши сердца нет!
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
SanekLumen
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20107
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 81478 раз
Карма: +9/-0

Что-то все это напоминает...

Где Sanek » 22 авг 2020, 22:48

Abram писал(а):
08 янв 2017, 13:38
Аллес капут для немцев Судет случился в 1945-46 году. Их, как предателей, изгнали. Всех!
После окончания Второй мировой войны из Чехословакии были изгнаны сотни тысяч этнических немцев, являвшихся гражданами страны. В январе 1946 года началась их транспортировка в американскую оккупационную зону Германии, а 10 июня 1946 года — регулярная и централизованная отправка в зону советской оккупации.

Вскоре после освобождения Чехословакии, 15 июня 1945 года, вернувшийся на родину президент Эдвард Бенеш сообщил о своих планах избавиться от немецкого и венгерского национальных меньшинств, проживавших в стране, заручившись для этого поддержкой стран-победительниц: «Наше правительство, сознавая, что означала измена немцев и венгров в 1938 году, решило очистить республику от этих предательских элементов. Это большая задача. Мы не можем решать ее сами, мы должны договориться об этом с Советским Союзом, Великобританией и Соединенными Штатами. Однако я не сомневаюсь, что это соглашение будет достигнуто».

«Этот народ должен понести самое суровое наказание. Мы решили, что должны окончательно ликвидировать „немецкую проблему“ в республике», — неоднократно подчеркивал президент. Само слово «Судеты» попало под запрет как «выражающее политический обман, в который превратили немецкий вопрос Чехословакии Генлейн и германский фашизм».

Летом 1945 года на Потсдамской конференции все три державы одобрили план по депортации этнических немцев из ряда стран Центральной и Восточной Европы, прежде всего из Польши и Чехословакии. 2 августа 1945 года Э. Бенеш подписал декрет, лишавший чехословацкого гражданства большинство лиц немецкой и венгерской национальностей.

Чешское население, однако, не ждало официального решения властей: сотни тысяч бывших сограждан были изгнаны в первые же недели после освобождения. Причем в их число попадали все, говорившие по-немецки, иногда даже евреи, возвращавшиеся из нацистских концлагерей. На территории Чехословакии творился самосуд над беззащитными людьми. Некоторые историки утверждают, что в 1945—46 гг. в результате стихийных расправ погибло около 25 тысяч человек, и до сих пор на чешских и моравских полях находят безымянные захоронения периода депортации.

«Это была настоящая кровавая бойня. Люди должны были снимать с себя рубашки, поднимать руки вверх, чтобы показать, нет ли у них татуировок. Если выяснялось, что это был эсэсовец, его сразу убивали. Это война, это еще можно понять… Но то, что я слышала от тех, которые это пережили… Они их не просто убивали, они их мучили совершенно бесчеловечным способом…», — такие слова звучат на аудиозаписи из архивов «Чешского Радио», запечатлевшей воспоминания Гедвики Гурниковой, чьей семье, придерживавшейся антифашистской позиции, удалось остаться в стране.

«Это именно то, что в общественном дискурсе в Чехии называют „самосудным выселением“. Разумеется, об этом знало как правительство, так и союзники. Они, вероятно, не могли (а может, и не хотели) прекратить эти спонтанные действия», — считает историк Ольдржих Тума. Никогда ранее на территории Чехии не производилось такого масштабного и быстрого перемещения масс людей.

«Державы-победительницы действительно принципиально согласились с выселением. США, Великобритания и СССР несли ответственность за ситуацию в Германии, буквально лежавшей в руинах. И туда перемещались миллионы людей из Восточной Европы, ведь речь шла не только о Чехословакии — еще больше поступало из Польши. И для этих людей не было создано совершенно никаких условий. В этой ситуации союзников заботило, как взять под контроль перемещение таких огромных масс и как-то организовать процесс. Как это ни удивительно, но Советскому Союзу пришлось разделить точку зрения союзников, поскольку советской оккупационной зоне эти миллионы беженцев создавали огромные проблемы», — объясняет Ольдржих Тума.

О количестве выселенных немцев осенью 1946 года рапортовал министр внутренних дел Чехословакии, член компартии Вацлав Носек: «В американскую зону были перемещены 1,415 млн человек, а путем регулярного перемещения в советскую зону было достигнуто существенное снижение численности немецкого населения в период с 10 июня до 18 октября текущего года. Общее число составило 750 тысяч. В наиболее напряженный период — в середине июля этого года — в пункты приема ежедневно приходило 12 железнодорожных составов, в которых находилось по 14 400 человек. Общее число железнодорожных вагонов, задействованных для перевозки выселяемых немцев, составило 68 тысяч».

После депортации обезлюдившие Судеты и другие регионы с ранее преимущественно немецким населением столкнулись с серьезными экономическими проблемами. Территория заселялась чехами из других районов страны, словаками, гражданами других стран. Многие новопоселенцы были выходцами из низших социальных слоев и рассчитывали таким образом резко повысить свое благосостояние. В результате, как указывают историки, на опустевших после выселения территориях сложилась тяжелая социальная, экономическая и демографическая обстановка, а последствия массовой депортации не сгладились до наших дней.

В Судетах образовался иной этнический состав населения, чем на остальной территории страны. По статистике в марте 1947 года там проживало 2,5 миллиона человек, на полмиллиона меньше, чем до войны. Треть из них составляло коренное население, треть — новопоселенцы из других регионов Чехословакии и оставшуюся треть — представители национальных меньшинств и иностранцы. Самым распространенным языком после чешского там стал словацкий. Первая волна переселенцев включала 200 тысяч мигрантов из Словакии, в том числе несколько десятков тысяч словацких цыган. Туда также переехали чехи и словаки из Польши, Австрии, Венгрии, Румынии и Закарпатья.

Несмотря на депортацию, часть судетских немцев все же осталась на месте — они были нужны послевоенной Чехословакии как специалисты, разбирающиеся в стекольном и текстильном производстве. Страна превратила их в крепостных: в течение многих лет они не имели права куда-либо переезжать. Лишь в конце 1960-х гг. некоторые из них смогли подать прошение на отъезд, заплатив «налог» в размере нескольких десятков тысяч крон.

Сегодня в районе Судет осталось всего около 12 тысяч немцев.
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6661
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 34277 раз
Карма: +8/-0

Что-то все это напоминает...

Где Lumen » 23 авг 2020, 14:41

Sanek писал(а):
30 июл 2019, 21:31
Присоединялись с радостью и оптимизмом...
Радостный народ приветствует немецкие войска. Судеты.
110811 - Что-то все это напоминает...
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Вторая мировая»