Киноляпы

Разговоры о фильмах
Аватара пользователя

Lis1980
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 11811 раз
Карма: +2/-0

Киноляпы

Где Lis1980 » 18 апр 2021, 12:10

Можно допустить, что рыба в цистерне куртку сняла как до того перчатку ;)
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 3):
WarisdeathSanekLumen
Рейтинг: 25%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bikini
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 30 июн 2017
Поблагодарили: 10045 раз
Карма: +0/-0

Киноляпы

Где Bikini » 13 май 2021, 23:29

Когда "пантеру" игает "шерман" :crazy:
130107 - Киноляпы
130108 - Киноляпы
За это сообщение автора Bikini поблагодарили (всего 5):
SanekРост76Батька ПиночетLumenWarisdeath
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 23256
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 96129 раз
Карма: +10/-0

Киноляпы

Где Sanek » 16 май 2021, 00:01

Страшная германская вундервафля из кинофильма "Белый Тигр"...
130268 - Киноляпы
130269 - Киноляпы
130270 - Киноляпы
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 5):
Рост76BikiniБатька ПиночетLumenWarisdeath
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lis1980
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 11811 раз
Карма: +2/-0

Киноляпы

Где Lis1980 » 16 май 2021, 00:23

Этот танк испортил все впечатление от фильма.. лучше бы не спешили, а использовали реплику "тигра", которую строили для кино изначально.
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 3):
SanekBikiniLumen
Рейтинг: 25%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bikini
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 30 июн 2017
Поблагодарили: 10045 раз
Карма: +0/-0

Киноляпы

Где Bikini » 22 май 2021, 22:16

Sanek писал(а):
16 май 2021, 00:01
Страшная германская вундервафля из кинофильма "Белый Тигр"...
Lis1980 писал(а):
16 май 2021, 00:23
Этот танк испортил все впечатление от фильма.. лучше бы не спешили, а использовали реплику "тигра", которую строили для кино изначально.
(с) К написанию этого материала меня подтолкнула статья на Яндекс Дзен о том, какая плохая копия Тигра была использована в фильме Карена Шахназарова "Белый Тигр".

Причем эта статья не единственная, и практически все они сводятся к тому, что использованный в фильме танк плохой, поскольку только дилетант не сможет понять что это НЕ Тигр. Точнее даже не так - не надо быть большим специалистом, чтобы опознать в нем закамуфлированный непонятно под что ИС-2.

Лишь некоторые защитники технической составляющей фильма робко высказывают мысль, что это должно быть Тигр Порше... Но и это не верно.

Расскажу как всё было, ибо я один из участников этого проекта.

Начнем с того, что у этого фильма было аж три Тигра. Первым был куплен макет от известного новосибирского мастера Вячеслава Веревочкина (несколько лет назад он умер).
130865 - Киноляпы
На фото, да еще и под удачным ракурсом, выглядел танк вполне прилично. Но когда он пришел живьем, Шахназаров от него отказался сразу - его невозможно было снимать крупным планом. Танк вблизи похож не на Тигра, а на котенка. К тому же у танка были проблемы и по технической части, поэтому решили его если и снимать, то издалека, в массовке. В итоге в картину он не попал вообще, так и стоит до сих пор на базе Мосфильма, если не ошибаюсь.

Вторым танком для картины была копия Тигра I, которую заказали самарской студии Рондо-С. Надо сказать, что настоял на этом Второй режиссер, которому удалось убедить Шахназарова в том, что это будет удачным ходом.

Причем основным пунктом программы, который склонил создателей фильма к заключению контракта, было то, что исполнители обещали создать ходовой макет весом порядка 15 тонн. Это было важно заказчику для транспортировки.

Студия не имела опыта в создании ходовой техники вообще. Они специализировались на создании стендовых моделей для выставок и презентаций, причем в основном космической тематики. Единственным ходовым экземпляром в их коллекции был... самолет. Как говорили, легкомоторный самодельный самолет, с салоном на несколько человек, вроде бы даже катал туристов над Самарой, но я сам его не видел.

Возможно, это тоже повлияло на выбор, хотя я и говорил, что создать хороший макет танка намного сложнее, чем самолет, меня не услышали.

Как бы то ни было, макет был создан. В нем был ряд технических просчетов, внутри он необитаем (кроме башни и места мехвода), поскольку весь в ребрах жесткости из-за тонкого металла корпуса, а так же элементов подвески, расположенных внутри корпуса и занимающих много места. Ходовые качества оставляют желать много лучшего, хотя первые претензии в виде ломающихся траков и загибающихся балансиров изготовители вроде бы устранили.

Вполне предсказуемо макет в итоге оказался весом не 15, а порядка 25 тонн. Но внешне к макету придраться сложно - макетная студия внешний вид Тигра повторила на отлично.
130866 - Киноляпы
И тут наступает самый интригующий момент - почему этот действительно хороший внешне танк в фильм так и не попал?

Причин две. Первая - Самарский Тигр не успел к началу съемок, а это очень важный параметр. Потому что график съёмочных дней согласуется с актерами, пиротехниками, каскадерами и т.п. за много месяцев заранее, и перенос дат - серьезная проблема. Плюс должна быть правильная погода - время года, погодные условия, внешний вид растительности и т.п.

Вторая - "Белый Тигр" не должен был быть именно Тигром I, Тигром В, или Тигром Порше. Это фантастический танк, существовавший в единственном экземпляре, и вообще непонятно откуда взявшийся. Он появлялся как будто напрямую из Преисподней...

По большому счету, от танка требовались только две вещи - максимальная брутальность, и он должен был без всяких крестов и иных опознавательных знаков определяться зрителями как немецкий.

Если обратите внимание на корпус танка от Рондо-С, то там в наличии подтверждение того, что проработка внешнего вида танка началась еще до того, как студия получила заказ. У него гораздо толще, чем у оригинального танка, толщина бортовых листов - это хорошо видно спереди, где проемы под буксировочные серьги. Это не ошибка создателей макета, это требование режиссера фильма. Должно было быть и еще несколько моментов, связанных с видимыми толщинами корпуса и башни.

На мой взгляд, очень большой ошибкой создателей фильма было то, что в фильм в итоге не попала ключевая фраза Найденова - когда его спрашивают - "Это Тигр?" он прямо отвечает - "Нет, это НЕ Тигр, что я Тигров не видел, что ли...). В сценарии эта фраза есть, в кино - нет. Почему - не знаю. Возможно, эту сцену снимали еще с расчетом на участие Тигра от Рондо-С, который как раз Тигр и есть, поэтому фразы нет, а переснимать не стали. А может быть Шахназаров намеренно создал интригу, чтобы мы тут копья ломали... ;)

Итак, параллельно с созданием макета от Рондо-С, Шахназаров решил подстраховаться и запустить еще один проект на базе ИС-2. У него были сомнения в том, что Самарские создатели Тигра успеют в срок.

Паралельно велись поиски внешнего вида именно того танка, который хотел видеть Шахназаров. В первую очередь ему не очень нравилось орудие Тигра - уж больно тонкое и напоминает удочку. А надо визуальную елдень. Как у ИС-2.

Кстати говоря, на некоторых профильных танковых интернет-площадках, еще перед съёмками фильма закидывалось предложение изобразить фантастический немецкий танк. Подавляющее большинство ответивших хотели видеть что-то типа того, что на скриншоте, что в данном контексте, было неадекватно.

Некоторые скрещивали Дору и Маус, в общем, у ответивших явно царила гигантомания :)

Главный художник фильма Сергей Февралев (к слову, очень талантливый, на мой взгляд, кинохудожник) создал некую компиляцию, включавшую визуальные фрагменты от Тигра и Мауса. Шахназарову внешний вид танка на рисунке очень понравился, и он заказал изготовление такого на базе мосфильмовского ИС-2. Шахназаров мог себе позволить три Тигра (это к вопросу о том, как некоторые считают, что он бессовестно пилил народные деньги), поскольку фильм делал он в основном на свои собственные финансы, если посмотреть список продюсеров.

В итоге окончательный выбор оставили на момент начала съемок, и опоздание самарского Тигра сыграло важную роль в принятии этого решения.

В отличие от самарского Тигра этот танк и сыграл главного героя со стороны немцев. Самарский Тигр в картину так и не попал, даже на заднем плане, и недвижимый. Почему - не знаю.

Пара слов о технической составляющей проекта ТигрИс, как прозвали его в съемочной группе.

Проект был достаточно сложный. Во-первых, танк был обшит мощным силовым каркасом и достаточно толстыми листами с усилениями - по техзаданию танк должен был проходить по подлеску, не повреждая собственный обвес. Это сделать удалось - на испытаниях передним крылом свалили бетонный столб, без повреждений внешнего вида :)

Второй момент - все штатные приборы наблюдения оказались наглухо закрыты корпусными деталями. Пришлось конструировать систему видеонаблюдения - в итоге мехвод сидел в окружении трех мониторов, а на корпусе танка, в силовых корпусах, были установлены видеокамеры, причем разного поля зрения, дающие хороший обзор. С учетом жесткой вибрации в танке от двигателя, тряски на ходу, перепадов температур и прочих неблагоприятных факторов - задача была не тривиальная. Справились.

На этом рассказ о "Белом Тигре" можно закончить. После съемок танк был разобран до состояния ИС-2, и увидеть его, кроме как в этом кино, больше нигде не удастся...
За это сообщение автора Bikini поблагодарили (всего 4):
SanekБатька ПиночетLumenWarisdeath
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Parabellum
Модератор
Модератор
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 14 янв 2017
Откуда: Украина
Поблагодарили: 425 раз
Карма: +0/-0

Киноляпы

Где Parabellum » 13 июн 2021, 13:55

Abram писал(а):
06 янв 2017, 23:55
Про рюскую форму из американских творений можно до бесконечности. Там киноляп на киноляпе. Как и наоборот в советских про американскую. Чего только штурмаки, переделанные под М-16 стоят! Хотя это и не киноляп, а имитация :wink:

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
В "Городке" мелькал штурмак, загримированный под М16, с пластиковым цевьем и другой рукояткой сверху. Более продвинутая версия.
132388 - Киноляпы
132389 - Киноляпы
За это сообщение автора Parabellum поблагодарили (всего 3):
LumenAbramWarisdeath
Рейтинг: 25%
Я дам вам парабеллум!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Техника в кино (НЕ киноляпы)
    Bikini » 21 окт 2019, 22:01 » в форуме Фильмы
    7 Ответы
    277 Просмотры
    Последнее сообщение Sanek
    07 июл 2021, 23:15

Вернуться в «Фильмы»