Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?

[Александр Сергеевич Перижняк]

НАТО категорически не хочет воевать с россией.
В лучшем случае поставки оружия и все .
Они не имеют ни боевого духа ни какой либо мотивации.
Происшествие с ракетой это наглядно показало.
Даже если завтра кацапы ударят по Праге Будапешту реакция будет стандартно одинаковая .
Никакая .
Каки пели а староми :
Дьявол только и ждёт !
Перефразируя песенку:Китай только и ждёт .
Делая выводы из происходящего.
Пелосси кстати должна уйти это она летала на Тайвань спасать репутацию демократов .
Старый Джо слишком стар пассивен .
Сколько лет было Трумену?
А трамп это вообще какое то чудо ни имеющее понятия о политике .
Трамп словно сошел смо страниц американского же писателя Марка Твена " Принц и нищий".
В роли нищего который вроде бы знает как но не понимает.зачем.

Гонки инвалидных рысаков .

[Bikini]

Последствия прилета в Днепре.

Сегодня ВС РФ нанесли массированный ракетный удар по всей территории Украины. Одной из целей стал сборочный цех ракет "Зенит" завода "Южмаш". По данным ВС РФ, в цеху якобы осуществлялась сборка ракетных двигателей и силовых установок для авиационных и зенитных ракет. В результате попадания загорелся склад ГСМ. На данный момент пожар удалось локализовать.

[Bikini]

Сообщают, что в районе Феодосии якобы сбит украинский беспилотник, который пытался атаковать подстанцию "Кафа", связанную с работой энергомоста. Обломки упали на территории станции. Повреждений нет, энергоснабжение не нарушено.

[Bikini]

"Речи о перемещении жителей из ЛНР идти не может - ситуация сложная, но до этого дело не дойдет", – заявил врио главы ЛНР Леонид Пасечник.

[Bikini]

По итогу 265-го дня войны РФ против Украины бывший зампред правительства РФ, а ныне ярый критик путинского режима Альфред Кох констатировал, что Россия проиграла. Об этом она написал в своем блоге в Facebook. Публикуем его полностью.

Прошел двести шестьдесят шестой день войны. На фронте российская армия перешла в атаку на Гуляйполе. Насколько эта атака будет успешна - судить рано, поскольку она началась буквально несколько часов назад. Скорее всего, эта попытка наступать стала возможной после того, как российские части на этом направлении были усилены войсками, переброшенными с правого берега Днепра.

Не думаю, что россиянам удастся прорвать фронт. Почему я так думаю? Да потому что за восемь с половиной месяцев войны им этого ни разу не удалось сделать. И непонятно, почему именно теперь нужно в порядке исключения поверить в их "прорывные" возможности?

Линия фронта в районе Гуляйполя давно не двигалась, обе стороны хорошо закрепились на позициях, изучили местность, заминировали все, что можно, пристреляли цели, накопили резервы. И вот одна перешла в наступление. Нужно очень большой перевес в силах, чтобы прорвать такой фронт.

Сомневаюсь, что такой перевес есть у россиян. Даже с учетом частей, выведенных из-под Херсона, тем более что не одни русские вывели оттуда свои части. ВСУ тоже, наверняка, большую часть своих войск оттуда перебросила на другие участки.

Короче, поживем - увидим. Но я полон скепсиса относительно перспектив этой атаки.

Пишут, что "кто-то" обстрелял Джанкой да так сильно, что в городе пропал свет. Вот же ж сволочи, да? Разве ж можно по мирной-то инфраструктуре? Простые люди-то тут при чем? Да еще и аэродром с самолетами, поди, зацепили… Чисто звери, я считаю… Как будто никаких правил на войне нет! Надо Путину жаловаться. Он поймет. Он за народ…

Подведен итог вчерашнему попаданию ракет в польскую ферму. Официальная позиция Запада такова: скорее всего, это была украинская ракета ПВО. Претензий к Украине нет: она имела право защищаться. Виновата все равно Россия как агрессор вообще и как инициатор вчерашней ракетной атаки на Украину в частности.

Разумеется, такая интерпретация произошедшего не устроила Зеленского, который потребовал допустить на место происшествия украинских экспертов и исключил возможность попадания в польскую ферму украинской ракеты. Я хорошо понимаю причины такой его реакции, но это вряд ли поменяет позицию Запада. Она озвучена, и всех членов НАТО, похоже, устраивает. Никакого прямого вмешательства НАТО в войну не будет, во всяком случае как реакции на этот инцидент. Я понимаю разочарование украинцев. Но такая реакция НАТО была ожидаемой, и незачем было тешить себя какими-то иллюзиями.

Вчерашнее мое сравнение с инцидентом 2015 года в Турции было не вполне точным: Дуда - это не Эрдоган. Эрдоган сначала сбил залетевший в турецкое воздушное пространство российский самолет, а только потом обратился к НАТО за консультациями и поддержкой. Дуда же, получив два трупа в результате падение этих ракет, сразу побежал собирать НАТО для консультаций и звонить в Вашингтон и Берлин (напомню, что недавно он в гордой позе шляхтича требовал от немцев триллиона евро компенсации за Вторую мировую войну). Вот если бы Польша сначала ударила по российским (вариант - белорусским) целям, откуда вылетали ракеты по Украине, а только потом обратилась за консультациями к своим союзникам по НАТО, то тогда пятая статья, несомненно, была бы активирована. Говоря попросту, Дуда захотел, чтобы решение об атаке на Россию принял не он, а Байден. А Байден уклонился от такой чести, поэтому проехали. Но это не значит, что ничего не будет. Будет дополнительная помощь в создании мощной ПВО в Украине. Это видно по новому пакету помощи, решение о котором принято в Рамштайне. Кстати, обращаю ваше внимание, что Германия передаст Украине еще два Mars-2 (что равносильно четырем HIMARSам) и кучу боеприпасов к ним. Ранее она уже передала шесть таких установок.

Также хочу сказать, что немцы за эти восемь месяцев собрали больше 800 млн евро частных пожертвований для Украины. Это является рекордом для такого рода пожертвований за всю историю наблюдений в Германии. Это к вопросу о том, что в Украине всякий раз, когда случается какой-то приступ "осторожности" у западных политиков, сразу начинается стон "все нас бросили", "оставили нас одних", "трусливые свиньи" и т.д. Я в таких случаях всегда хочу услышать историю о том, как Украина в аналогичных обстоятельствах вела себя на порядок более мужественно и щедро и немедленно бросилась на помощь жертве российской агрессии, будь то Молдова или Грузия. Так что давайте закроем тему про "предательство" Украины Западом. Его нет и не будет. Нужно просто принять как данность, что у Украины и у НАТО разное понимание того, что означает победа в этой войне.

Марк Милли сегодня по результатам очередного Рамштайна дал достаточно развернутое изложение западной точки зрения. Он считает, что Россия в этой войне "не достигла ни одной из своих целей", что политически она "лежит на лопатках", что военная победа над Россией так, как ее видит Украина, будет стоить Украине очень дорого с точки зрения ущерба и людских потерь и что настала пора дожимать Россию "политически". Такова позиция западных партнеров Украины. Но когда и как начать этот "политический" этап - решать Зеленскому.

Запад в любом случае не прекратит своей поддержки. Что я могу сказать? То что говорит Милли, довольно очевидно. Действительно, если, например, предположить, что освобождение Крыма обойдется Украине еще в десяток таких ракетных атак, как вчера, и примерно в сто тысяч убитыми, то кто, кроме Зеленского, может решить, что это хорошая плата за Крым? И если Зеленский решит, что готов платить эту цену, то ок, вперед на Крым, а Запад будет помогать деньгами и оружием. В этой зловещей арифметике вся драматичность положения, в котором оказался Зеленский, и поэтому все те, кто находятся вне Украины, но желает ей только добра (включая меня), говорят одно и то же: никто, кроме самих украинцев не может сказать, когда нужно остановиться и перейти к переговорам.

Мы считаем, что украинцы уже победили, что разгром российской армии уже случился, что то, что сейчас делает Путин, никак не приближает его к победе. Все, что он делает, это лишь вопль отчаяния. И если Украина решит остановиться завтра, никто не скажет, что она струсила, проиграла, прогнулась или еще что-то в этом роде. Но если она сама так не считает и хочет воевать дальше, то ок. Пусть будет по ее. Россия все равно обречена на медленное угасание. Санкций никто не снимет, различные эмбарго будут только увеличиваться по мере осуществления Западом энергетического перехода, и рано или поздно настанет момент, когда Россия запросит переговоры о какой-то нормализации. А эта нормализация никогда не произойдет без того, чтобы она убралась восвояси с украинской земли. Так что с переговорами или нет, но итог будет один: вся Украина будет освобождена, потому что наше дело правое, враг будет разбит, а победа будет за нами! Слава Украине!

[Warisdeath]

Игаль Левин

Теперь официально. Стало известно, что Израиль потратил миллионы долларов из своего бюджета на военную поддержку Украины. Это произошло после просьбы Байдена помочь ВСУ в их оборонительной войне. Закупленная Израилем военная помощь будет передана через страны НАТО. Это включает в себя обширный арсенал средств, приборов и другого "стратегического оборудования". Не сообщается, что это за "оборудование", но известно, что Израиль потратил на него многие миллионы долларов из своего национального бюджета.

@yigal_levin

[Bikini]

[Bikini]

В телеграме начала распространяться информация о скорой всеобщей мобилизации в РФ. Сообщается, что призывать всех начнут уже в декабре или в январе - сразу после Нового года.

[Bikini]

Сообщается

Не исключено, что это ипсошные вбросы с целью психологического давления на противника. Уже после частичной мобилизации трехста (якобы) тысяч экономика РФ столкнулась с проблемами, да и со снабжением и вооружением мобилизованных не все в порядке. Призвать еще полмиллиона, например, - ну не знаю, разве что на конях и с шашками поскачут

[Bikini]

Вот пишет Рыбарь на эту тему:

Об ужасах всеобщей мобилизации в России

В рамках нашего соцопроса мы затрагивали тему мобилизации в России: новую волну ждут практически все. Кто-то считает, что она неизбежна, кто-то — что маловероятна, но всё-таки возможна. Мы лично склоняемся к тому, что всё будет зависеть от обстановки на фронте и практических шагов Минобороны России по повышению престижа службы в армии.

Но в инфополе уже снова появилась страшилка о «всеобщей мобилизации». Коллеги с канала Два Майора пишут о невозможности подобного России. И слова вроде бы правильные, и тезисы верные. Но они не указывают главное.

* Дело даже не в том, что сейчас огромную толпу людей нечем будет снабжать и не на что содержать. Её некому будет обучать и, как бы банально и обидно это ни звучало, контролировать да охранять.

Массовая раздача стрелкового оружия при общей бесконтрольности приведёт к массовому дезертирству и бегству мобилизованных. А это, в свою очередь, спровоцирует резкое ухудшение криминогенной обстановки и появление «партизанщины», которой будут прикрывать банальный бандитизм в смутное время.

* По этой же причине всеобщая мобилизация невозможна и на Украине: процесс мобилизации должен быть последовательным, чтобы людям хватало времени обучить, проконтролировать и отправить на передовую.

А к чему привела бесконтрольная раздача оружия в первый месяц боевых действий мы отлично помним: бандиты с большой дороги на улицах Киевщины, обнесённые квартиры и разгул криминала.

* Да и давайте будем честны сами перед собой: если вдруг война переместится вглубь территорий России, то у российских чиновников и власть предержащих банально сдадут нервы (потому что им есть, что терять, а на Западе их теперь никто не ждёт). И вот тогда лоббистов применения оружия стратегического сдерживания в верхах появится в разы больше.

Тогда-то применение широкой номенклатуры вооружений может стать реальностью. И по мостам через Днепр мы удары, наверное, начнём наносить.

[Bikini]

если вдруг война переместится вглубь территорий России

Мне нравится, что они уже буднично рассуждают об этом

[Bikini]

Коллеги с канала Два Майора пишут

Всеобщая мобилизация

Эти слова члена комитета по обороне Госдумы Виктора Соболев заставили встрепенуться ряд телеграм-каналов и сми. Он рассказал, что если боевые действия перекинутся на территорию России, то потребуется новая волна полной мобилизации:

«Думаю, всё будет зависеть от военно-политической обстановки, которая сложится в дальнейшем. Если как сейчас, военные действия только на территории Украины, я думаю, мобилизации, которая состоялась, будет достаточно. Но если обстановка будет развиваться негативно, нам нужна будет, наверное, уже не частичная, а полная мобилизация. И тогда, конечно, будет новый указ. Но я думаю, этого не случится».

«Если… то.. наверное…будет нужна», это коротко.

Полная мобилизация представляется крайне затруднительным мероприятием. Потому что мобилизационная система не справилась с 300 тысячами: на наш субъективный взгляд, есть «некоторые проблемы» с обеспечением, размещением, обучением и воспитанием. Дым в лицо мягкому подполковнику на днях – частное тому доказательство.

Далее следует обратить внимание на экономику. С частичной мобилизацией не только 318 тысяч были вырваны из экономики, но, по разным оценкам, до 700 тысяч человек покинули страну.

Тем не менее, это не значит, что всеобщая мобилизация исключена. Нам необходимо занять, удержать, отфильтровать территорию некогда 40-миллионного государства, которое снабжается десятками стран Запада. 300-400 тысяч для этого явно мало. Для сравнения: в Одесской наступательной операции 1944 года СССР задействовал 337 тысяч человек. Те, кто скажет, что «такой войны уже нет» и «масштабы не те» могут идти в секту свидетелей «малой мобильной армии».

Таким образом, если мобилизация и будет, то не в ближайшее время точно. И снова частичная. Всеобщая мобилизация не даст эффекта, так это было в Первую мировую. 16 миллионов (в некоторых источниках - 18) мобилизованных граждан подорвали внутреннюю и экономическую стабильность государства. Если новые «волны» мобилизации и будут, то снова частичные и только после того, как 200 тысяч (из общего количества 300 тысяч мобилизованных) освободят лагеря подготовки и пункты комплектования новых частей.

[Warisdeath]

[Warisdeath]

Если как сейчас, военные действия только на территории Украины, я думаю, мобилизации, которая состоялась, будет достаточно. Но если обстановка будет развиваться негативно

Це натяк на розширення фронту на захід, чи відступ на схід?

[Bikini]

[Warisdeath]

Мне нравится, что они уже буднично рассуждают об этом

А я читав сторінку знизу і не бачив Ваш пост, коли в своєму попередньому ставив питання))

А к чему привела бесконтрольная раздача оружия в первый месяц боевых действий мы отлично помним: бандиты с большой дороги на улицах Киевщины, обнесённые квартиры и разгул криминала.

А що це ми пропустили?

[Bikini]

Це натяк на розширення фронту на захід, чи відступ на схід?

если обстановка будет развиваться негативно

Эту фразу толковать можно только однозначно.

[Warisdeath]

Охххххх
Ну чому як дегенерат, так це обов'язково руZкій мір?

Н-даааа, во їй в голову надуло, так надуло Це щось

[Bikini]

А що це ми пропустили?

А вы не знали? Еще корова плакала и мальчик в трусиках
Или вот.

Вы, я погляжу, вообще не вкурсе о творящемся вокруг ужасе!

[Bikini]

во їй в голову надуло, так надуло

Там нечего надувать.