популярный короткоствол - Украина

Разговоры обо всем
Аватара пользователя

Автор темы
dnepr7
Майор
Майор
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 3204 раза
Карма: +7/-12

популярный короткоствол - Украина

Где dnepr7 » 04 апр 2021, 12:20

Пишу про это исключительно из собственного опыта и понимания вопроса, могу быть не во всем прав. И буду рад узнать Ваше мнение.

Бюджетные модели:
1. револьвер Наган (коп, стремительно выходит в лидеры)
2. пистолет ТТ (дорогие гильзы, копаные восстановленные ТТ имеют небольшой ресурс)
3. пистолет макарова ПМ (восстановленные из охолощенных новодельных мр371 производства РФ)

Не бюджетные модели:
1. Глок под 9x19
2. всякое разное

Для начала:

За это сообщение автора dnepr7 поблагодарили (всего 4):
Рост76LumenГошаSanek
Рейтинг: 33.33%
Україна понад усе. Слава Україні! Смерть ворогам.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 18283
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 97728 раз
Карма: +10/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Рост76 » 04 апр 2021, 12:49

Доброго здоров'я, вискажу свою думку на цей рахунок, Наган і ТТ самий ліпший варіант, ПМ до уваги взагалі не беру, не подобається він мені :hz: на шару якщо дадуть то по можливості одразу продам. З того шо можна офіційно придбати під гумову кулу, то після Нагана і ТТ (останім часом рідко трапляються) Глок, Форд і Шмайсер, це те що тримав в руках і мені сподобалося :wink:
На ринку зараз багато моделей під патрон Флобера, в руках тримав но не стріляв ще ні разу, якось не довелося. Тут вибір особисто кожного, знайомий від ПМ задоволений як слон, а мені не подобається, тут вибір так само як з машиною, хтось свою ластівку японського автопрому ні заякі переконання не поміняє на німецьку і навпаки.
Но тема цікава будемо слухати і читати в кого які думки і побажання. :drink:
З Повагою.
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 4):
LumenГошаdnepr7Sanek
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 8765
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 48425 раз
Карма: +8/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Lumen » 04 апр 2021, 12:56

Я что-то пропустил? У нас короткоствол уже разрешили? :wink:
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
dnepr7SanekРост76
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 8765
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 48425 раз
Карма: +8/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Lumen » 04 апр 2021, 13:05

dnepr7, все, что вы в начале списка перечислили - копаное, восстановленное и переделанное. Оно по определению не может иметь требуемый ресурс и т.д., так как делается в гаражах народными умельцами. Здесь нельзя сравнивать. Зависит не от модели, а от качества "восстановления".
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
Гошаdnepr7SanekРост76
Рейтинг: 33.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
dnepr7
Майор
Майор
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 3204 раза
Карма: +7/-12

популярный короткоствол - Украина

Где dnepr7 » 04 апр 2021, 19:16

Lumen писал(а):
04 апр 2021, 12:56
Я что-то пропустил? У нас короткоствол уже разрешили? :wink:
Не разрешили - и сомнительно что разрешат в ближайшие пару лет. Но пообсуждать же можем? Мало ли кому там что во сне приснилось...
За это сообщение автора dnepr7 поблагодарили (всего 4):
LumenSanekГошаРост76
Рейтинг: 33.33%
Україна понад усе. Слава Україні! Смерть ворогам.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
dnepr7
Майор
Майор
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 3204 раза
Карма: +7/-12

популярный короткоствол - Украина

Где dnepr7 » 04 апр 2021, 19:26

Lumen писал(а):
04 апр 2021, 13:05
dnepr7, все, что вы в начале списка перечислили - копаное, восстановленное и переделанное. Оно по определению не может иметь требуемый ресурс и т.д., так как делается в гаражах народными умельцами. Здесь нельзя сравнивать. Зависит не от модели, а от качества "восстановления".
И все же Наган 300Дж и ТТ 500Дж - есть разница в требованиях к прочности конструкции. Я по ТТ недавно узнал что у него у нового ресурс 1000 выстрелов - так спроектировано - и запаса по мощности патронов у него НЕТ - в начале 1990-х много людей БЫСТРО угробили свои ТТ югославскими усиленными патронами которые выпускали в югославии под пистолеты-пулеметы.

Частая жалоба пользователей ТТ - "печная труба" при выбросе гильзы.

У меня был ТТ Наган ПМ. По ТТ не мое - не лежит он у меня в руке - меленькая рукоять и угол наклона неудобный. К ПМ вопросов нет вообще все хорошо - был с удлиненным стволом под глушитель. По Нагану все OK кроме размеров - великоват и перезарядка долгая.
За это сообщение автора dnepr7 поблагодарили (всего 3):
LumenSanekРост76
Рейтинг: 25%
Україна понад усе. Слава Україні! Смерть ворогам.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 8765
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 48425 раз
Карма: +8/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Lumen » 04 апр 2021, 21:14

dnepr7 писал(а):
04 апр 2021, 19:26
Я по ТТ недавно узнал что у него у нового ресурс 1000 выстрелов
Это у довоенного выпуска. У военного еще меньше. А вот у послевоенного с мелкой насечкой получше будет. К слову, в 1939 планировали ТТ снять с вооружения из-за этого. Конкурс объявили и победил пистолет Воеводина.
127336 - популярный короткоствол - Украина
Но война помешала перевооружению.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
dnepr7SanekРост76
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 8765
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 48425 раз
Карма: +8/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Lumen » 04 апр 2021, 21:20

Чисто внешне из перечисленного мне больше всего нравится ТТ. Но если бы был выбор, я бы не смотрел в сторону российских-советских образцов :hi:

Опять же эстетически мой выбор - Colt 1911
127337 - популярный короткоствол - Украина
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
dnepr7SanekРост76
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lis1980
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 10739 раз
Карма: +2/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Lis1980 » 04 апр 2021, 21:34

А разве нагановские патроны легкодоступны и дешевы??
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 3):
dnepr7LumenSanek
Рейтинг: 25%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lis1980
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 2646
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 10739 раз
Карма: +2/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Lis1980 » 04 апр 2021, 21:35

Нужно от боеприпаса плясать. Какой у нас самый бюджет и на каждом углу??
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 3):
dnepr7LumenSanek
Рейтинг: 25%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
dnepr7
Майор
Майор
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 3204 раза
Карма: +7/-12
За это сообщение автора dnepr7 поблагодарили (всего 3):
LumenSanekРост76
Рейтинг: 25%
Україна понад усе. Слава Україні! Смерть ворогам.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
dnepr7
Майор
Майор
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 3204 раза
Карма: +7/-12

популярный короткоствол - Украина

Где dnepr7 » 04 апр 2021, 21:47

Lis1980 писал(а):
04 апр 2021, 21:34
А разве нагановские патроны легкодоступны и дешевы??
Гильза что ТТ что Наган не дешовая стоит около 10 грн (переделка из гильз .223rem) - но - в Нагане она может ходить 5 циклов. А в ТТ она вылетела на улицу и все - до свиданья.

По готовым патронам - с оригинальными Наган сложно, но есть спортивные укороченные 26 мм вместо 38 мм свинцовая пуля и меньшая мощность - с ними проще - они для спортивного револьвера ТОЗ-49 который сделан на базе Нагана с укороченным барабаном.
За это сообщение автора dnepr7 поблагодарили (всего 3):
LumenSanekРост76
Рейтинг: 25%
Україна понад усе. Слава Україні! Смерть ворогам.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
dnepr7
Майор
Майор
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 3204 раза
Карма: +7/-12

популярный короткоствол - Украина

Где dnepr7 » 04 апр 2021, 21:53

Lis1980 писал(а):
04 апр 2021, 21:35
Нужно от боеприпаса плясать. Какой у нас самый бюджет и на каждом углу??
.22LR и 9x21 IMI доступны к покупке владельцам карабинов по разрешению на оружие
это все что есть в легальной продаже
если релоад то однозначно 9x19 гильзы к ним доступны постоянно - стреляют спортсмены и тренируются силовики в тирах
по гильзам 9x18 стало сложно
и да настрел в 9x21 IMI тоже есть в продаже
За это сообщение автора dnepr7 поблагодарили (всего 3):
LumenSanekРост76
Рейтинг: 25%
Україна понад усе. Слава Україні! Смерть ворогам.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22473
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 92259 раз
Карма: +10/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Sanek » 05 апр 2021, 00:54

Lis1980 писал(а):
04 апр 2021, 21:35
Нужно от боеприпаса плясать.
dnepr7 писал(а):
04 апр 2021, 21:53
если релоад то однозначно 9x19
Вот и пляшите... :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
LumenРост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
dnepr7
Майор
Майор
Сообщения: 2181
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 3204 раза
Карма: +7/-12

популярный короткоствол - Украина

Где dnepr7 » 05 апр 2021, 01:17

Lumen писал(а):
04 апр 2021, 21:14
Это у довоенного выпуска. У военного еще меньше. А вот у послевоенного с мелкой насечкой получше будет.
Сравните 1000 ТТ с тем что ПМ ходит 25.000 и больше. По Нагану ресурс не знаю.
За это сообщение автора dnepr7 поблагодарили (всего 3):
SanekLumenРост76
Рейтинг: 25%
Україна понад усе. Слава Україні! Смерть ворогам.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 22473
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 92259 раз
Карма: +10/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Sanek » 05 апр 2021, 01:45

dnepr7 писал(а):
05 апр 2021, 01:17
По Нагану ресурс не знаю.
Есть цифры по Нагану для спортивной стрельбы послевоенного производства с утяжеленным стволом... еще под родной патрон...

"После производства 3 000-3 500 выстрелов кучность стрельбы немного ухудшалась. После настрела 8 000-10 000 выстрелов оружие приходило в полную негодность."

Но там, повторюсь, если не ошибаюсь, пулеметный ствол использовали...
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
LumenРост76dnepr7
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 14489 раз
Карма: +11/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Влад Бевх » 05 апр 2021, 03:29

Нелегальное оружие не бывает бюджетным или не бюджетным. Цена его приобретения зависит от степени связей с продавцом.

Самые распространённые схемы приобретения незаконного короткоствольного оружия гражданами Украины без связей в мире криминала.
1. "Правильный" макет массогабаритный нагана (например старый балаклеевский) + целый барабан (около 300 долларов) + ствол точенный из ствола оружия кал 7,62 (около 200 долларов на Нивках) + детали УСМ .
2. Резинострел вроде Форта -12Р с сменным стволом под боевой патрон. Ствол полностью новодельный , ресурс примерно 200..500.
За это сообщение автора Влад Бевх поблагодарили (всего 3):
Lumendnepr7Sanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 14489 раз
Карма: +11/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Влад Бевх » 05 апр 2021, 03:35

Lumen писал(а):
04 апр 2021, 21:20
Опять же эстетически мой выбор - Colt 1911
Ряд волонтеров и друзей власти в 2014 получили их как наградные (Кольты из ленд лизовских поставок).
Костянтин , владелец P1G-Tac получил маузер К96, но с 100 мм стволом и без паза под кобуру приклад.
За это сообщение автора Влад Бевх поблагодарили (всего 3):
Lumendnepr7Sanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 3420
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 14489 раз
Карма: +11/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Влад Бевх » 05 апр 2021, 03:41

Ресурс ТТ 10 000 выстрелов. При интенсивном использовании (скажем в служебном тире, где из них молотят целый день) обычно ломается в районе 3000..4000. Но поддается ремонту. Какой то разницы между ТТ военного выпуска и послевоенного не выявлено . Мифы о ненадежности ТТ происходят наверное от служебных ТТ позднего СССР - рыбохраны, ВОХР, фельдегерей, где они нередко ушатанные в усмерть.
За это сообщение автора Влад Бевх поблагодарили (всего 3):
Lumendnepr7Sanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 8765
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 48425 раз
Карма: +8/-0

популярный короткоствол - Украина

Где Lumen » 05 апр 2021, 08:40

Влад Бевх писал(а):
05 апр 2021, 03:41
Ресурс ТТ 10 000 выстрелов
Вы правы, коллега, а я ошибся :hi:
Сейчас погуглил - пишут о 6000 минимум, а это ближе к вашим цифрам. Но это ТТ довоенного и послевоенного времени. Насчет военного выпуска не соглашусь. Они были хуже. Худшая сталь, качество обработки деталей и т.д. Там как раз и были эти пресловутые 1000 выстрелов до поломок. В принципе, этим часто грешат образцы оружия военного времени, когда нужен вал и только вал! А зачем ресурс больше? Стрелок на войне живет меньше :wink:

Но с другой стороны, на войне стреляют чаще, да и условия хранения оружия не всегда надлежащие, а его чистка своевременная.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
Рост76dnepr7Sanek
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Курилка»