Гра, яка грає людьми. Про конспирологію, альтернативну реальність, теорію змови

Разговоры обо всем
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Warisdeath
Генерал-майор
Генерал-майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 11996
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 47217 раз
Карма: +13/-0

Гра, яка грає людьми. Про конспирологію, альтернативну реальність, теорію змови

Где Warisdeath » 27 янв 2021, 15:54

Поки "вівцелюди" ведуться на "пландемію", "голубе лобі" просуває гомодиктатуру.
Сленг теорій змови

Конспірологія розробляє новий сленг у відповідь на пандемію коронавірусу, але не тільки на неї. Адже одночасно Дональд Трамп мужньо бореться проти сатаністів-педофілів.
Про це йдеться в іронічному матеріалі від The Economist.
Изображение

Sheeple – вівцелюди

Слухняні люди, на яких легко впливати.

Ті, хто вірить у те, що неможливо довести – хай то політична змова масонів чи контроль з боку рептилоїдів – часто мають одну спільну характеристику: вони вважають себе розумнішими за "більшість".

Щоб стати палким неофітом, потрібно вибудувати свою систему ясного бачення "правди", якої решта людей в цьому божевільному світі не бачить. Зате отримуєш насолоду від зневаги до решти.

Sheeple – слово-гібрид від sheep та people – є терміном на позначення конспірологами решти людей, яких вони вважають легковірними, пасивними вівцями, що сліпо та бездумно йдуть за стадом.

Цей термін вперше було використано англійською ще в 1945 році, а в 2017 його додано до словника англійської мови Merriam-Webster. Однак використання цього слова досягло історичного піку в квітні 2020 року.

Sheeple, залежно від вибраної теорії змови, може позначати людей із промитими мізками, які не вірять у те, що СНІД – фальсифікація "Великого презервативного лобі", або що коронавірус поширили вишки мобільного зв'язку. Ті, хто зневажає "вівцелюдей", бачать себе як просвітлених сміливців, які "відбилися від стада".

Йти за крихтами

Розрізняти таємні знаки

У казці Братів Грімм про Ганзель і Гретель дітей заводять у глибокий темний ліс, проте Ганзель залишає слід із крихт, аби повернутися додому.

Нині дорога з крихт може, навпаки, завести тебе в найдивовижніші кролячі нори.

Наприклад, в Америці цю фразу використовує популярна ультраправа теорія змови QAnon, згідно з якою Дональд Трамп таємно воює проти секти педофілів-сатаністів, котрі займають високі пости в світі.

Найцікавіше, що цю теорію підтримує навіть дехто в Білому Домі, а сам Дональд Трамп робив натяки прихильникам "анонімного Q" (звідки назва теорії змови) та підтримував, зокрема, кандидата в конгрес Марджорі Тейлор Грін, котра назвала Q – "патріотом".

Двійники – Doubles

(Тут якраз The Economist мусить шукати переклад, а ми ні, бо ця конспірологія нам давно знайома, вона домінує в сусідній Росії).

В першу чергу, двійників має Володимир Путін, який ніби молодшає впродовж останніх років. Дехто навіть думає, що "справжній" Путін вже давно помер. Якщо й ні – на публіці виступають його двійники, часом по кілька одночасно.

Російський інтернет повний фотографій "кілька Путінів поряд". Надто багато розбіжностей, щоб це була та сама людина! Ботоксу недостатньо для подібних змін.

Офіційні спростування тільки переконують конспірологів іще більше.

Пландемія

Спланована елітами пандемія

Дискредитована через підробки результатів тестів колишня вчена Джуді Міковітц, яку обожнюють антивакцинники, розповіла в "документальному" інтерв'ю про злу світову еліту, яка спланувала пандемію коронавірусу з метою захопити владу та ще більше грошей (неоригінально, це правда).

Covid-19 начебто походить із біолабораторій (на вибір – уханських, американських), а носіння маски дозволяє вірусу "проникнути в мозок". Як теоріям змови.

Те, що багато соцмереж видаляють це відео як небезпечне, лише посилює рішучість "сміливих і розумних" – не таких, як "вівцелюди".

Голубое лобби – Blue lobby

Таємна змова з метою запровадити гомодиктатуру

Як і у випадку з "двійниками", The Economist наводить спершу російський оригінал, а тоді намагається пояснити, до чого тут блакитний колір.

Мета "голубого лобі", як відомо – знищити "традиційні сімейні цінності" та запровадити диктатуру ЛГБТ.

Виявляється, в Росії ця таємна організація має осередки прямо в уряді та в РПЦ, а свого часу вона вже захопила КПРС і розвалила СРСР.
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 4):
LumenРост76иван777444333Sanek
Рейтинг: 33.33%
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних містах. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 8101
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 43661 раз
Карма: +8/-0

Гра, яка грає людьми. Про конспирологію, альтернативну реальність, теорію змови

Где Lumen » 27 янв 2021, 16:08

:secret: :biggrin:
По улице идет молодой человек в серой футболке и просторных джинсах. Он выгуливает собачку. Казалось бы, что тут необычного? Но если присмотреться внимательнее, то можно заметить, что его ноги выгибаются при ходьбе неестественно — вперед. Некто Mr Patriarch написал в Twitter: «Ноги Цукерберга сгибаются вперед, а не назад. Рептилоиды ошиблись, когда собирали его».
119902 - Гра, яка грає людьми. Про конспирологію, альтернативну реальність, теорію змови
Миллиардера, основателя Facebook уже не раз подозревали как в связях с инопланетными ящерами, которые тайно правят Землей, так и в том, что он сам принадлежит к этой внеземной расе. Во время видеоконференции, которую он провел с пользователями Facebook в июне 2016 года, его спросили в лоб: а не рептилия ли он, замаскированная под человека?

«На этот вопрос я отвечу "нет"», — сказал Цукерберг. И после паузы добавил, облизнув губы: «Я не ящер». Назвав тему глупой, он перешел к ответам на другие вопросы, однако зрители заметили: говоря о рептилоидах, Цукерберг явно нервничал.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 5):
Рост76ГошаWarisdeathиван777444333Sanek
Рейтинг: 41.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
Warisdeath
Генерал-майор
Генерал-майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 11996
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 47217 раз
Карма: +13/-0

Гра, яка грає людьми. Про конспирологію, альтернативну реальність, теорію змови

Где Warisdeath » 27 янв 2021, 22:59

Lumen писал(а):
27 янв 2021, 16:08
однако зрители заметили: говоря о рептилоидах, Цукерберг явно нервничал.
:lol:
Цілком природна реакція. Нікому не сподобалось би таке порівняння :biggrin:
От дурні люди))) Якби він був ящуром, перетвореним у людину, то він би точно не нервував, а ще й як доказ почав би щось демонструвати, ну, наприклад, шкіру, чи що хвоста немає :blum1:
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 3):
Lumenиван777444333Sanek
Рейтинг: 25%
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних містах. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Warisdeath
Генерал-майор
Генерал-майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 11996
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 47217 раз
Карма: +13/-0

Гра, яка грає людьми. Про конспирологію, альтернативну реальність, теорію змови

Где Warisdeath » 27 янв 2021, 23:26

Конспірологи з QAnon разом з іншими штурмували Капітолій. Розробник ігор аналізує, як функціонує цей рух

Ця найбільш успішна теорія змови останніх часів діє так, як у "Маятнику Фуко" Умберто Еко. Або як рольова гра в альтернативну реальність – тільки вона перестає бути грою. Чи радше так: ця гра в реальність сама починає грати людьми. Переказ статті, опублікованої на Medium

Розробник ігор Рід Берковітц для Curioser Institute пояснює популярність теорії змови, яка виходить з того, що світ намагаються захопити сатаністи-педофіли, а Трамп із ними потай бореться.

Я – розробник особливих ігор: тих, в які грають у реальності. "Альтернативна реальність", "інтерактивний театр" тощо. Ми можемо починати онлайн або на комп'ютері – але закінчуємо у справжньому світі. Це більш захопливо, це більше адреналіну.

Побачивши QAnon, я чудово зрозумів, що він собою являє. "Гра, яка грає людьми".

QAnon використовує ті самі механізми та винагороди: це очевидно будь-кому, хто грав у рольові ігри чи в альтернативну реальність раніше.

Але є й велика різниця.

Апофенія – це "схильність бачити зв'язки між непов'язаними чи випадковими речами". Термін від початку психіатричний. Але жахливо те, що цій схильності можна навчити цілком "нормальних" і "логічних" людей.

Апофенія – чума розробників і гравців у різноманітні квести, бо учасники бачать підказки там, де їх не було, і віддаляються від задуманого сюжету.

QAnon – дзеркальне відображення цієї динаміки. Тут в апофенії вся суть! Сценарію немає, його треба написати з випадкових речей.

QAnon виростає з дико неправильних тлумачень хибних даних. Його засновники постійно змушують людей губитися, вказуючи на непов'язані події та вписуючи в них значення, яке підходить пропаганді Q.

Реальності немає. Ти "йдеш слідом за крихтами" (як Гензель і Гретель, персонажі казки братів Грімм) і з випадкових точок створюєш власний візерунок:

"Що це?"
"Ці чотири точки схожі на стрілку".
"А хіба люди лишають стрілки просто так? Що тобі каже здоровий глузд?"
"Стрілка має на щось указувати".

Кожна хмара на щось схожа. Будь-що, що блимає – зашифрований код. Із зірок можна скласти сузір'я. Якщо не знаєш загальноприйнятих – вигадай свої.

Тільки в Q є загальноприйняті. Й коли "гравець" приходить до "правильних" висновків, його винагороджують за кмітливість і сміливість загальною повагою. Скажімо, в соцмережах і форумах "правильна" відповідь – та, яка здобуває найбільше "лайків".

ЦЕ ЯК ДАРВІНІСТСЬКА ЛАБОРАТОРІЯ ВИГАДОК: НАЙКРАЩІ ІСТОРІЇ ТА ТЛУМАЧЕННЯ ПІДНІМАЮТЬСЯ ВГОРУ Й ПЕРЕДАЮТЬ СВОЇ ГЕНИ НАСТУПНИМ ПОКОЛІННЯМ ВИГАДОК

Крім Q-Anon, існували ще ФБР-Анон, ЦРУ-Анон, однак цей виявився найбільш пристосованим і піднявся. Спершу в YouTube, потім у Reddit. Теорії, які не вижили, зникли – а за інші проголосували "пальцями вгору".

Це як "штучний інтелект", тільки з "колективним природним" двигуном. Група вирішує, що найбільш захопливо, й саме це посилюється.

І люди забувають, що вони не "відкривають" історію, а "створюють" її з випадкових даних. А останніх в інформаційному світі не бракує.

Тільки рух QAnon – не просто гра, це пропаганда і маніпуляція. Це його мета. Він – не артпроєкт, не реклама продукту, не розвага. Це політична пропаганда.

Євреї та демократи їдять дітей. Антинаукова істерія. Все це знайомі прийоми авторитаризму. Це переробка давніх хітів ненависті в добу інтернету. "Крихти", за якими треба йти – антисемітські, мізогінні, расистські.

Засновник Q – вигаданий персонаж

QAnon використовує давній троп: "загадковий незнайомець", який дає натяки на нерозкритий злочин.

Згадайте, скільки видатних фільмів і книг було б зруйновано, якби загадковий незнайомець одразу все розкрив. X-Files, "Цілком таємно", був би значно коротшим серіалом, якби "Курець" сказав одразу: "Це зробив Джим, він відмивав гроші мафії, у мене навіть є його банківські деталі, ось вони".

Це так не працює. Таємничий вигаданий персонаж усе вже знає – але замість того, щоб тобі це розповісти за перші десять хвилин, він дає тобі підказки. До того ж непрості. Тонкі підказки.

Причин для цього в реальності немає. Справжня причина – треба створити цікавий сюжет, відчуття загадки. Йди за білим кроликом. Чи за тими-таки крихтами.

Справжні люди, які мають таємну інформацію і хочуть нею поділитися (за такого себе видає анонім Q, звідки й назва QAnon), роблять це якомога швидше й за раз. Поки їх не накрили. Вони не змушують тебе розв'язувати пазли. Вони зливають файли великими масивами. Як-от Едвард Сноуден.

Q – не такий. Він "рушій сюжету", а не "викривач". Він – вигаданий персонаж, і поводиться відповідно. Бо його мета – не поділитись інформацією, а створити художню фікцію.

Q хоче, щоб ти "власноруч дослідив" і дійшов до "власних висновків". Як увічливо!

От тільки це неправда. У теорії QAnon "досліди самотужки" означає насправді "не довіряй інституціям... довіряй мені".

"Добре відомо, що люди часто опираються зміні своїх поглядів, коли їм надають докази протилежного, особливо якщо ці погляди є центральними для їхньої ідентичності 1,2,3,4,5,6. Часом докази протилежного можуть навіть посилювати впевненість людини в тому, що її погляди правильні 7,8" , – наукова стаття в Nature.

Напади на наші центральні погляди сприймаються як напади на нас самих. Вони такі самі серйозні, як напади на тіло. "Ми реагуємо на незручну правду як на особисту образу", – каже психолог Джонас Кеплен із Університету Південної Каліфорнії.

Коли ми "створюємо" погляди "самі", то захищатимемо їх, навіть якщо нам наводитимуть докази протилежного. Останні сприйматимуться як доказ тієї змови, яку ми викрили!
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 3):
Lumenиван777444333Sanek
Рейтинг: 25%
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних містах. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Warisdeath
Генерал-майор
Генерал-майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 11996
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 47217 раз
Карма: +13/-0

Гра, яка грає людьми. Про конспирологію, альтернативну реальність, теорію змови

Где Warisdeath » 27 янв 2021, 23:36

Ефект еврики

Психологічні дослідження показують, що момент "ага!" покращує утримання пам'яті. Коли ми щось раптом виразно й чітко зрозуміли – ми це запам'ятаємо, і цей спогад буде приємним (навіть якщо йдеться про неприємну річ – приємним є спогад про власну розумність).

"Ага!-моменти характеризуються гіперактивацією прилеглого ядра, яке відповідає за почуття винагороди та пов'язане з ним відчуттям полегшення і радості, а також вентральної ділянки, що пов'язано з упевненістю в рішенні, та заднього гіпокампу, відповідального за реорганізацію пам'яті після усвідомлення" – йдеться в науковому дослідженні.

Думки, які приходять після розв'язання пазлу, є для нас особливими й дуже цінними. Ми їх плекатимемо, ми віритимемо в них, навіть якщо нам надаватимуть докази протилежного. Ми не довірятимемо тим, хто намагатиметься переконати нас, що наше рішення пазла є хибним. А це, наприклад:

"Леймстримні ЗМІ" (замість "мейнстримні" – це слово вживав, зокрема, Дональд Трамп).

Наука: великі корпорації захопили її заради прибутку.

Інституції: вони вкрали вибори, вкинувши сотні тисяч бюлетенів у самій лише Пенсильванії.

"Колективний розум" прихильників змови знайде символіку в зовнішньому світі – особливо враховуючи, що "вони", вороги, її навіть не приховують. Наприклад, докази сатанинської змови – певним чином складені пальці:

Це ж явно неспроста!
Изображение

Ні, ну ви уявляєте?!
Изображение

QAnon знайшов сотні зображень. Можливо, раніше ви їх не помічали – але тепер не можете ПРИПИНИТИ помічати їх.

Утім, це не означає, що деякі зображення неможливо ігнорувати:

Ці – не рахуються
Изображение

Взагалі ж, якщо поставити собі мету й почати шукати символи, тим паче, що "вони" їх не приховують, ці "знаки" легко віднайти. І якщо шукатимуть тисячі людей – то неодмінно знайдуть тисячі доказів:

Cимвол ілюмінатів “одне око”, “око провидіння”, подібний до того, що на піраміді, зображеній на доларі. Люди на ілюстрації, закриваючи рукою одне око, не приховують, що вони ілюмінати.
Изображение

Фікція – рушій до дій у реальності

Механіки гри обертається назад на учасників.

Гаразд, ми знайшли докази того, що педофіли намагаються захопити світ, а тим часом вони вкрали вибори, щоб просунути свого педофільського президента. Що нам із цим робити?

Дуже важко довести, що чогось НЕ існує. Наприклад, неможливо довести, що прибульців не було. Потенційно вони могли б існувати, тож спробуй довести, що їх нема.

Неможливо довести, що хтось НЕ є частиною змови чи культу. Хай би що ця людина заперечувала б, підступна. Хитра. Підла.

А потім ідея, що раз у когось виникла, посилюється через YouTube, коментарі, інфлюенсерів на інстаграм, через твіттер. Тим більше, всі люди всередині твоєї інформаційної бульбашки це підтверджують (а машинні алгоритми, що видають рекламу, з комерційних причин завжди підкидатимуть тобі саме те, що тебе цікавить).
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 3):
Lumenиван777444333Sanek
Рейтинг: 25%
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних містах. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Warisdeath
Генерал-майор
Генерал-майор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 11996
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 47217 раз
Карма: +13/-0

Гра, яка грає людьми. Про конспирологію, альтернативну реальність, теорію змови

Где Warisdeath » 27 янв 2021, 23:43

Теорія змови охоплює все

Тепер, коли ми індоктриновані теорією QAnon, можемо продовжувати гру для себе, знаходячи нові й нові підказки. Гра – скрізь. Ідемо за білим кроликом, а кролячі нірки – з усіх боків.

Як щодо "пландемії", тобто планованої пандемії? Як щодо вишок 5G, які спричинили коронавірус? А як щодо вакцин, у які вбудовано GPS-датчики?

Зараз QAnon накручує себе "порятунком дітей" від педофілів: #savethechildren. Люди йдуть рятувати дітей і наївно питають себе, чому на деяких знаках на акції протесту написано #thestormiscoming (наближається буря).

Дедалі важче відокремити Q від людей, які просто переживають про вкидання голосів на пошті чи про те, як Білл Гейтс чіпуватиме людей вакциною від коронавірусу.

Изображение
(Мем: "Ти не вартий того, щоб тебе чіпували")


Теорія змови й сама поширюється неначе вірус: декого заражує (особливо в колах, де заражень уже багато), декого оминає (особливо з інших кіл), у когось ознаки сильніші, хтось безсимптомний, але заражений. Що більше людей заражуються – то легше вірус передається далі.

Але QAnon – не повністю рух, який виник сам собою. Тут є певні гроші, і його підтримують певні політики. Скажімо, Facebook видалив "790 груп, 100 сторінок і 1500 платних оголошень, пов'язаних із QAnon, а також понад 10000 акаунтів на інстаграм". Того-таки тижня Дональд Трамп підтримав QAnon, публічно назвавши його "популярним рухом" і сказавши, що цінує його прихильників. Коли Трампа запитали, чи підтримує він базову теорію, що він "Трамп особисто потай рятує світ від сатаністського культу педофілів і канібалів", президент США відповів: "А це що, погано? Якщо я можу допомогти врятувати світ від проблем, я готовий це зробити".

Це вам не задрот-одинак, який кинув кілька постів в інтернет, і раптом вони стали вірусними. Це – медіакампанія. Координована кампанія з пропаганди. Я сам цим займався як розробник комерційних ігор.

Альтернативна реальність, яку підтримує президент? Альтернативна реальність із фізичними демонстраціями в кількох країнах? Навряд чи це "органічний продукт".

Є навіть повнометражне кіно, яке БЕЗКОШТОВНО поширюється. Це значна робота. Ми так працювали з рекламою ігор. Так працює тільки свідома рекламна кампанія.

Це не гра

"Це не гра" – рекламний слоган, який використовують ігри. Надто ті, що пов'язані з альтернативною реальністю, рольові ігри в реальному житті. Якщо щось іде не так – треба рухатися далі. Це схоже на театр: коли актор забув свою репліку чи не може дістати з піхов бутафорський меч – він імпровізує, а решта йому підігрують, не псувати ж цілу виставу.

Але при цьому в іграх і театрі все-таки всі знають, що "це не гра" – це така гра. Тоді як у QAnon "це не гра" стало буквальним. Вони розв'язали не пазл – вони розв'язали реальність!

Зазвичай, якщо виникає певна гіпотеза – її перевіряють фактами. Але тут усе відбувається інакше: гіпотезу підкріплює підтримка інших людей, які в неї вірять. Тебе плескають по спині, хвалячи за відчайдушний стрибок у порожнечу. Відповідь завжди та, в яку вірить найбільше прихильників.

А якщо ти раптом втрачаєш цікавість або віру – її підживлять сенатори, а то й сам президент Сполучених Штатів Америки.

QAnon – спроба створити нову реальність, у якій можна жити "так ніби", але яка не збігається з власне реальністю. Наскільки легко жити у світі фантазій? Без проблем, якщо в ту саму фантазію вірять багато людей із твого оточення.

Власне, віра у вигадки та дія відповідно до них може бути однією з еволюційних переваг homo sapiens. І тут напрошується порівняння QAnon з якоюсь релігією.

Изображение
фото Getty Omages
TEXTY.ORG.UA
За это сообщение автора Warisdeath поблагодарили (всего 3):
Lumenиван777444333Sanek
Рейтинг: 25%
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних містах. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dnepr7
Капитан
Капитан
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Украина
Поблагодарили: 2629 раз
Карма: +7/-11
За это сообщение автора dnepr7 поблагодарили (всего 2):
SanekWarisdeath
Рейтинг: 16.67%
Україна понад усе. Слава Україні! Смерть ворогам.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21758
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88861 раз
Карма: +10/-0

Гра, яка грає людьми. Про конспирологію, альтернативну реальність, теорію змови

Где Sanek » 28 янв 2021, 20:55

dnepr7 писал(а):
28 янв 2021, 18:12
шизофрения не лечится
Судя по всему она только усиливается :ck:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
Warisdeathdnepr7
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Курилка»