Броненосец Mikasa 三笠 (Япония)

Abram · Где **Abram** » 07 июл 2018, 11:28

Из видео узнал два момента, о которых не слышал ранее:

1. Что СССР требовал после войны уничтожить "Микасу"
2. При ремонте броненосца использовались части чилийского линкора, отправленного на разделку в Японию.

Кто знает подробности?

Sanek · Где **Sanek** » 07 июл 2018, 11:39

Abram писал(а): ↑
07 июл 2018, 11:28
2. При ремонте броненосца использовались части чилийского линкора, отправленного на разделку в Японию.

Из инета (гуглоперевод): "Согласно некоторым веб-сайтам истории, некоторые из орудий, используемых в реставрации, были взяты из чилийского линкора Almirante Latorre, который в то время был пересмотрен в Японии. Альмиранте Латорр служил в Королевском флоте во время Первой мировой войны в качестве HMS Canada и был ветераном Ютландии, поэтому было бы интересно, если бы некоторые из ее орудий были сохранены. Я спросил об этом одного из сотрудников музея, когда я посетил Микасу в 2016 году, но он сказал мне, что это неправильно. Он сказал, что, хотя в реставрации использовалось какое-то оборудование из Альмиранте Латорре, ни одно из орудий не было. Оружие теперь на Микасе, по-видимому, все реплики."

Abram · Где **Abram** » 07 июл 2018, 11:44

Sanek писал(а): ↑
07 июл 2018, 11:39
Он сказал, что, хотя в реставрации использовалось какое-то оборудование из Альмиранте Латорре

Интресно какое? Про орудия понятно. Главный калибр не тот, разве что шестидюймовки могли. Да и то не факт, что на чилийце стояли аналогичные. Нужно посмотреть в справочниках.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 07 июл 2018, 20:27

Abram писал(а): ↑
07 июл 2018, 11:28
СССР требовал после войны уничтожить "Микасу"

Да, представитель СССР настоятельно требовал оккупационные власти США демонтировать IJN Mikasa как символ японского милитаризма. В то же время японцы просили его сохранить. Был найден компромисс - городу Йокосука разрешили использовать старый броненосец, но не как военный памятник. Быстро нашлось частное предприятие, которое переделало корабль в развлекательный центр, срезав надстройки, орудия, трубы, мачты... и на их месте построив танцевальный зал и аквариум. По сути это был плевок в душу самураев старой закалки! Их военная реликвия стала ночным клубом.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 07 июл 2018, 20:40

Мало того, что из IJN Mikasa сделали дискотеку, фирма, занимавшаяся этим, распродала как лом и древесину все срезанные части и экспозицию музея вокруг, где тоже было много интересного. На фото 30-х годов видна даже отдельная орудийная башня:

Abram писал(а): ↑
07 июл 2018, 11:28
При ремонте броненосца использовались части чилийского линкора, отправленного на разделку в Японию.

Тоже не знаю подробностей какие и сколько, но вполне логично. Учитывая, что фактически осталось от броненосца и его надстроек.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 07 июл 2018, 21:15

Фото 1960 г.

И 1961 г. после окончания реставрации.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 08 июл 2018, 02:24

Sanek писал(а): ↑
07 июл 2018, 11:39
Оружие теперь на Микасе, по-видимому, все реплики

Вероятнее всего даже не реплики, а бутафория. Нигде нет фотографий внутри башен ГК, а 6-ти дюймовки в бортовых казематах наглухо задраены и судя о фото демонстрируют единицы с казенной части.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 08 июл 2018, 02:34

Wseb2net писал(а): ↑
08 июл 2018, 02:24
с казенной части

Однозначно перед нами поделка на тему

Аналогичная британская QF 6 inch /40 naval gun (Quick-Firing), сохранившаяся до наших дней, выглядит вот так:

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 08 июл 2018, 17:44

Abram писал(а): ↑
07 июл 2018, 11:44
разве что шестидюймовки могли. Да и то не факт, что на чилийце стояли аналогичные. Нужно посмотреть в справочниках.

Чилийский линкор был вооружен "экспортными" орудиями 6"/50 (15.2 cm) BL Mark XVII, одно из которых (именно с этого линкора) можно увидеть под открытым небом в "Музее морской артиллерии" на одном из пляжей бухты Вальпараисо.

Как видите, они совершенно не похожи на стоявшие на IJN Mikasa слегка измененные аналоги QF 6 inch /40 naval gun (экспортное обозначение для Италии и Японии было Pattern Z и Pattern Z1), которые с 1908 года в Японии стали именоваться Type 41. И тем более отличаются от бутафории на фотографиях выше. Одним словом, орудия с чилийского линкора при реставрации броненосца НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ!

Sanek · Где **Sanek** » 08 июл 2018, 18:01

Wseb2net писал(а): ↑
08 июл 2018, 17:44
орудия с чилийского линкора при реставрации броненосца НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ!

Спасибо за обстоятельный разбор с картинками. Интернет как всегда пи%дит!

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 08 июл 2018, 18:02

Sanek писал(а): ↑
08 июл 2018, 18:01
Интернет как всегда пи%дит!

Частое явление. Все нужно проверять.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 08 июл 2018, 19:06

Главный калибр с чилийца как и башни тоже взять не могли по определению! На IJN Mikasa стояли 12"/45 (30.5 cm) Mark X, а на чилийском линкоре гораздо более крупные 14"/45 (35.6 cm) Mark I. Там разница в длине ствола почти в 2 с половиной метра, не говоря уже о массе установки, размерах башен и такой мелочи... как калибр

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 14 июл 2018, 20:55

Wseb2net писал(а): ↑
07 июл 2018, 20:27
развлекательный центр, срезав надстройки, орудия, трубы, мачты... и на их месте построив танцевальный зал и аквариум

И нарисовали через весь борт веселую оранжевую полоску

Но носовую хризантему не убрали.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 14 июл 2018, 21:34

IJN Mikasa уже как памятник в 1930 г.

Внутри аквариума, сооруженного вместо срезанной кормовой башни и надстроек. 50-е годы.

Sanek · Где **Sanek** » 24 июл 2018, 10:59

Wseb2net писал(а): ↑
20 дек 2016, 19:07
Я про макет для фильма. Обалденная деталировка, каждая мелочь, даже рифленость ступенек!

Изначально хотели вести съемки на оригинальном броненосце "Микаса", но власти не дали разрешения. Пришлось строить макет на месте автостоянки. Там не полная реплика. Отсутствует корма, деталировка в основном по правому борту, который снимался в фильме.