О коррупции

Раздел для тем, не привязанных к конкретному периоду истории
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Lis1980
Майор
Майор
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 9766 раз
Карма: +2/-0

О коррупции

Где Lis1980 » 15 апр 2020, 09:04

Снизу и доверху. Во всех странах. Высказываемся.
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 6):
Lumenиван777444333WarisdeathSanekWseb2netVladislav
Рейтинг: 50%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 8038
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 43414 раз
Карма: +8/-0

О коррупции

Где Lumen » 15 апр 2020, 10:49

Коррупция неистребима! Пока есть денежные знаки. Но вот что мне интересно, может кто знает, а как дела с ней в Японии? Тоже присутствует?
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 5):
иван777444333WarisdeathSanekWseb2netРост76
Рейтинг: 41.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

ab16
Сержант
Сержант
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15 апр 2020
Поблагодарили: 950 раз
Карма: +2/-2

О коррупции

Где ab16 » 19 апр 2020, 07:27

История коррупции в Японии давняя. В VII-VIII веках Япония позаимствовала в Китае политическую систему, которая предполагала наличие большого штата чиновников. В то время такой сильной и хорошо устроенной бюрократии нигде в мире больше не было. С бюрократической системой из Китая пришли и коррупционные элементы — подношения и подарки чиновникам. Так продолжалось до 1945 года, поскольку даже в довоенной Японии дары, подношения и взятки не различались.
В современной Японии коррупцию порождает ведущая и направляющая роль государства в экономике и особенности системы госслужбы.
До сих пор в Японии государство выдает огромное количество лицензий на различные виды деятельности. Как следствие, японский бизнес очень зависит от этих бумаг и необходимости их продления.
Вмешательство государства в экономику проявляется и в том, что огромные средства выделяются на общественные работы — например, строительство дорог. Частные компании, которые эти дороги строят, тесно связаны с чиновниками профильного ведомства.
Конкурс на поиск подрядчиков, разумеется проводится, но чисто формально.
в Японии реально работает принцип подотчетности власти перед населением. Политики там довольно быстро расплачиваются за участие в коррупционных схемах…
самое страшное наказание для любого японца — это потеря лица. И когда принимаются меры по борьбе с коррупцией, бьют именно на возможную потерю лица. .
Они шутят? мы - лицедеи, мы - артисты, какая потеря лица? :pardon:
Бытовая коррупция в Японии отсутствует. Коррупция есть только в высших эшелонах власти, где крутятся большие деньги.
Уровень коррупции в довоенной Японии, до оккупации ее американцами, был гораздо выше, чем в нынешней Украине. Только после 1945 японцы ввели процедуры контроля над властью (до этого государство было жестко авторитарным), связанные, в частности, с ответственностью чиновников. Все это произошло под влиянием Запада, после разгрома страны в войне. Не нужно думать, что японцы всегда были белыми и пушистыми…
Однако, у нас, в Украине, коррупция имеет характер повсеместный - предпредбытовой, предбытовой, бытовой и далее по росту))
За это сообщение автора ab16 поблагодарили (всего 6):
SanekLumenWseb2netРост76viking38Vladislav
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ab16
Сержант
Сержант
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15 апр 2020
Поблагодарили: 950 раз
Карма: +2/-2

О коррупции

Где ab16 » 19 апр 2020, 08:59

в Швеции чиновники взятки не берут.
В Швеции министр не может просто так снять начальника управления в своем министерстве. Если он недоволен сотрудником, то министр может только подать жалобу в администрацию министерства (по-шведски называется очень мудрено, но главное, что эта администрация независима от министра). На основании жалобы министра администрация проведет проверку и если посчитает нужным – уволит. А теперь самое главное – министр не может на освободившееся место назначить своего кума, свата или мужа любовницы
. Если шведский чиновник проявит инициативу и решит вопрос клиента не за месяц, а за неделю, однозначно получит выговор и потеряет баллы. Если чиновник будет заниматься волокитой и решать пустяковое дело полгода, при этом постоянно затягивая дело, то получит поощрение, и его будут считать лучшим работником. От госчиновника требует не выполнение дела, а четкое соблюдение инструкции, даже, если эта инструкция бессмысленная.
Антикоррупционный комитет занимается тем, что подстрекает госчиновников к взяткам, проверяет, склонен человек брать взятки, или нет. Для этой цели -казачки, которые должны спровоцировать госчиновника на взятку. Никто конверты с деньгами не дает Это нереально сделать в Швеции, тогда эти казачки пыталются заплатить за госчиновника в кафе, или подарить китайскую подделку позолоченной зажигалки.
Пенсия у госчиновников действительно хорошая. У них оклад всегда ниже, чем на аналогичной должности в частном секторе. Но это делают специально, чтобы человек ждал пенсию и держался за место «стиснув зубы». Но зато, если вышел на пенсию, тут тебе и солидная пенсия, и очень большое выходное пособие, такое, что можно и бизнесом заняться.
Победив коррупцию, порождаешь другого монстра – бюрократию. Бюрократы взятки не берут, но ничего и не хотят делать
В Швеции нельзя просто так «решить проблему», нужно искать деньги и выполнять инструкцию жестко. Например, у тебя нет на работе инвалидов, но у тебя обязан быть туалет для инвалидов. А это дополнительные затраты. Вывеску нужно переделать, если она не соответствует на несколько сантиметров норме и так бесконечно. А тут еще защита социальных прав работников. Поработал лишних двадцать минут – плати заработную плату, временно увеличилось количество клиентов – бери нового сотрудника и т.д.
В Швеции хорошо работать рабочим.Закончил их местное ПТУ, пошел на работу, профсоюз смотрит, чтобы не обижали, а если останешься без работы, можно жить и на пособие. Может поэтому, в Швеции нет такой мечты, как в Украине- стать богатым бизнесменом. В Швеции богатым тебе просто не дадут стать, а быть все время бедным бизнесменом и дрожать над каждой копейкой это не для всех.
За это сообщение автора ab16 поблагодарили (всего 6):
SanekLumenWseb2netРост76viking38Vladislav
Рейтинг: 50%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Lis1980
Майор
Майор
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 9766 раз
Карма: +2/-0

О коррупции

Где Lis1980 » 19 апр 2020, 09:49

То есть я правильно понял - в Японии свои кланы-корпорации порешали с государством на высшем уровне уже давно? Как Сечин в Рахе ;) Но ниже взяток не берут.

За бюрократию в Швеции интересно. Спасибо! Действительно, проблема ((( Куда не кинь - везде клин ;)
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 4):
SanekLumenab16Wseb2net
Рейтинг: 33.33%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21729
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 88658 раз
Карма: +10/-0

О коррупции

Где Sanek » 19 апр 2020, 11:03

ab16 писал(а):
19 апр 2020, 07:27
Однако, у нас, в Украине, коррупция имеет характер повсеместный - предпредбытовой, предбытовой, бытовой и далее по росту))
Восток... Латинская Америка... Дикари.... :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 5):
ab16LumenWseb2netРост76viking38
Рейтинг: 41.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 8038
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 43414 раз
Карма: +8/-0

О коррупции

Где Lumen » 19 апр 2020, 11:37

Sanek, азиатчина?
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
Wseb2netРост76
Рейтинг: 16.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Lis1980
Майор
Майор
Сообщения: 2396
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 9766 раз
Карма: +2/-0

О коррупции

Где Lis1980 » 19 апр 2020, 11:43

Все это да, но можно ли коррупцию побороть? И как?
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 2):
LumenWseb2net
Рейтинг: 16.67%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ab16
Сержант
Сержант
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 15 апр 2020
Поблагодарили: 950 раз
Карма: +2/-2

О коррупции

Где ab16 » 19 апр 2020, 13:09

Если человеку всегда мало? Мало лет жизни, мало жилплощади, мало водки?
За это сообщение автора ab16 поблагодарили (всего 3):
Wseb2netРост76Vladislav
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

viking38
Сержант
Сержант
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 14 дек 2016
Поблагодарили: 459 раз
Карма: +0/-0

О коррупции

Где viking38 » 24 апр 2020, 20:56

99971 -  О коррупции
таблетки от корупции,одно приняло,десять быстренько излечатся.
За это сообщение автора viking38 поблагодарили (всего 2):
ГошаVladislav
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гоша
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 04 мар 2017
Поблагодарили: 5488 раз
Карма: +5/-1

О коррупции

Где Гоша » 24 апр 2020, 21:08

Только вопрос в том,кто таблетки будет раздавать?

Аватара пользователя

Vladislav
Сержант
Сержант
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 дек 2016
Откуда: Партизаны Востока
Поблагодарили: 452 раза
Карма: +0/-0

О коррупции

Где Vladislav » 24 апр 2020, 21:18

Гоша писал(а):
24 апр 2020, 21:08
Только вопрос в том,кто таблетки будет раздавать?
И как быстро раздающие станут такими же как те кого будут лечить. История подсказывает, что очень быстро :hi:
За это сообщение автора Vladislav поблагодарил:
Гоша
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «С древнейших времен до наших дней...»