Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Обсуждение боевого стрелкового оружия
Аватара пользователя

Vladislav
Сержант
Сержант
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 дек 2016
Откуда: Партизаны Востока
Поблагодарили: 452 раза
Карма: +0/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Vladislav » 24 апр 2020, 22:18

Вопрос только в 7,92х33. Я понимаю, что родной и в этом вся прелесть, но где его брать в количестве?
99985 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
99986 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
99987 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Vladislav поблагодарили (всего 3):
Wseb2netSanekLumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 18557 раз
Карма: +4/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Wseb2net » 20 июл 2020, 21:31

Серийные номера MKb42(H), MP43/1, MP43, MP44, StG44.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
VladislavSanekLumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Vladislav
Сержант
Сержант
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 дек 2016
Откуда: Партизаны Востока
Поблагодарили: 452 раза
Карма: +0/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Vladislav » 20 июл 2020, 22:11

Как известно, MP43/1 легко отличить от MP43, MP44 и т.д.
109080 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109081 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109082 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109083 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
Достаточно взглянуть на ствол и основание мушки. "К осени 1943 г. конструкция MP 43/1 была несколько изменена так, чтобы его можно было комплектовать стандартным винтовочным гранатомётом, разработанным для карабина Kar.98k. MP 43/1 легко отличим по «прямому» стволу и квадратному основанию мушки. В ходе модификации в передней части ствола сделали уступ, изменили форму основания мушки. Версия со «ступенчатым» стволом стала именоваться MP 43. В дальнейшем конструкция оружия почти не менялась вплоть до окончания Второй мировой войны." (с) Вики. Меня заинтересовала фраза "к осени". Дальше объясню почему.

Согласно таблицы серийников, выложенной камрадом wseb2net, MP43/1 и MP43 производились:
  • MP43/1 -Production began in July, 43 and ended in the very first months of 1944. 24,600 produced ?
    Note: no number without a letter suffix. Were the first 10,700 reserved MKb42(H) ?
  • MP43 - Production began Dec. 1943 and ended in 1945.
То есть МР43 пошел в производство с декабря 1943 года. В многих источниках так и написано "с конца 1943 года". Допустимо сказать, что Вики источник не надежный и "к осени" или опечатка, или к осени разработали эти изменения. Тем более непонятно к какой "осени", это может быть и ноябрь. В принципе, можно не обращать внимание на эту нестыковку.

Но! На днях в теме реставрации у соседей всплывает штурмгевер, полученный камрадом из пгт. Сахновщина Харьковской обл. Камрад предполагает, что он и найден в тех краях. Хотя это не точно на данный момент. Место отправления посылки и место находки не обязательно должно быть одним и тем же. Нужно уточнить.

Теоретически штурмгевер мог быть выкопан в тех местах. Поселок был освобожден от немцев 16-18 сентября 1943 года, а как известно 5-я танковая дивизия СС "Викинг" проводила войсковые испытания новых штурмовых винтовок в сентябре 1943 года и воевала она именно под Харьковом. Я попросил у камрада фотографию основания прицела.
109084 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
Предмет оказался MP43, поэтому я однозначно предположил, что либо он найден не в тех краях, либо он там оказался после войны - полигон, из перевозимых и утилизируемых и т.д. Но смущает фраза в Вики "к осени" :hm:

Поэтому интересуют следующие вопросы:

1. Где реально был выкопан данный штурмгевер?
2. Если все-таки в районе пгт. Сахновщина, то требуется уточнение когда все-таки началось производство MP43 с полукруглым основанием мушки и со стволом с уступом? Когда эти образцы начали поступать в войска? Если однозначно "Production began Dec. 1943", то этот образец под Харьковом найден быть не может, вернее как потерянный в боях 1943 года.
За это сообщение автора Vladislav поблагодарили (всего 3):
Wseb2netSanekLumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 18557 раз
Карма: +4/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Wseb2net » 20 июл 2020, 22:26

Vladislav писал(а):
20 июл 2020, 22:11
Тем более непонятно к какой "осени", это может быть и ноябрь.
К осени это в конце лета по логике вещей. А так да:
Vladislav писал(а):
20 июл 2020, 22:11
Вики источник не надежный
Хотя эта находка может многое прояснить. Главное уточнить:
Vladislav писал(а):
20 июл 2020, 22:11
Где реально был выкопан данный штурмгевер?
Но исключать, что
Vladislav писал(а):
20 июл 2020, 22:11
он там оказался после войны - полигон, из перевозимых и утилизируемых и т.д.
тоже нельзя :hi:
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
VladislavSanekLumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Vladislav
Сержант
Сержант
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 дек 2016
Откуда: Партизаны Востока
Поблагодарили: 452 раза
Карма: +0/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Vladislav » 20 июл 2020, 23:14

Wseb2net писал(а):
20 июл 2020, 22:26
Главное уточнить
Уточнил. Вроде как под Лозовой.
За это сообщение автора Vladislav поблагодарили (всего 3):
Wseb2netSanekLumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 18557 раз
Карма: +4/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Wseb2net » 20 июл 2020, 23:24

Vladislav, Лозовая освобождена 16 сентября. Вполне возможная там находка. Вот только вы правильно отметили - если с полукруглым основанием мушки начали выпускать в декабре, то это потерянный предмет по пути в Балаклею :secret: Шутки-шутками, конечно, а момент довольно интересный. Нужно поискать когда все-таки MP43/1 стал MP43 :hm: Собственно, классический пример белых пятен в истории оружия, когда даты в литературе подаются в среднепотолочном стиле "в конце года", "летом", "осенью". Причем на это мало кто обращает внимание.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 3):
VladislavSanekLumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 35677 раз
Карма: +8/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Lumen » 27 июл 2020, 16:02

Тот случай, когда старая шутка 15-летней давности, сделанная в Photoshop, становится реальностью с помощью компании Sport Systeme Dittrich из Германии. Новая полуавтоматическая версия Sturmgewehr 44.
109344 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109343 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
VladislavWseb2netSanek
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 35677 раз
Карма: +8/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Lumen » 27 июл 2020, 16:19

Прототип MKb 42(H) - MK 42. Возвратная пружина размещена в телескопической трубе как в M.P.38/40. Интересная форма приклада - он был закреплен на винтовке не на поперечной оси, а с помощью защелки.
109345 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109346 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109347 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
VladislavWseb2netSanek
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 35677 раз
Карма: +8/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Lumen » 27 июл 2020, 16:20

Страница оружейного каталога, США, 1960 год.
109348 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
VladislavWseb2netSanek
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 35677 раз
Карма: +8/-0
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
VladislavWseb2netSanek
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 35677 раз
Карма: +8/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Lumen » 27 июл 2020, 16:24

Zielgerät 1229 Vampir - немецкий ИК прицел ночного видения для StG44.
109353 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109354 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109355 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109356 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
VladislavWseb2netSanek
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 35677 раз
Карма: +8/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Lumen » 27 июл 2020, 16:28

Поздний StG44 военного выпуска. Отсутствует выштамповка серийного номера и названия модели, только клейма производителей fxo и byf с ваффенамтами 37 и 135.
109357 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109358 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109359 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109360 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
VladislavWseb2netSanek
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 35677 раз
Карма: +8/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Lumen » 27 июл 2020, 16:32

Редкий MKb 42(H) с вычеркнутой маркировкой M.P.43(H)
109361 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109362 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109363 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109364 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
VladislavWseb2netSanek
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 35677 раз
Карма: +8/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Lumen » 27 июл 2020, 16:37

Кадры из фильма "На пути в Берлин", 1969 год. К редкому MKB 42(H) приделан (приварен?) приемник с магазином АК. В фильме стреляли очередями холостыми 7,62x39.
109365 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109366 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109367 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109368 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
VladislavWseb2netSanek
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Vladislav
Сержант
Сержант
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 дек 2016
Откуда: Партизаны Востока
Поблагодарили: 452 раза
Карма: +0/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Vladislav » 27 июл 2020, 16:44

Lumen писал(а):
27 июл 2020, 16:37
К редкому MKB 42(H) приделан (приварен?) приемник
Варвары :fp:
За это сообщение автора Vladislav поблагодарили (всего 3):
Wseb2netLumenSanek
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20435
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 82460 раз
Карма: +10/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Sanek » 27 июл 2020, 22:46

Vladislav, по сравнению вот с этим...
Изображение
Киноляпы (Пост Abram #2643)
мелкие вмешательства! :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
VladislavWseb2netLumen
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 35677 раз
Карма: +8/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Lumen » 03 авг 2020, 14:48

На столе 10 миллионов долларов в нынешних ценах оружейного антиквариата. Редчайший MKb.42(W), которых было произведено 163 шт., и большинство из них остались на фабрике Вальтера, где и сделан этот снимок.
109736 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
SanekWarisdeath
Рейтинг: 16.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20435
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 82460 раз
Карма: +10/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Sanek » 05 авг 2020, 00:26

Адольф Гитлер с не особым энтузиазмом на лице рассматривает прототипы штурмовой винтовки производства компании Haenel, ставшие впоследствии широко известным Sturmgewehr 44. Справа от Гитлера стоит Альберт Шпеер, рейхсминистр вооружений и боеприпасов. 6 февраля 1943 года.
109825 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Warisdeath
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20435
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 82460 раз
Карма: +10/-0

Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история

Где Sanek » 05 авг 2020, 01:31

Скрепленные вместе два магазина StG44. Автор неизвестен, но есть версия, что послевоенный тюнинг прибалтийских "лесных братьев"...
109828 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109829 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109830 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
109831 - Sturmgewehr Haenel / Schmeisser MP 43MP 44 Stg.44 - прототипы, конструкция история
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Warisdeath
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Боевое стрелковое оружие»