Пистолет ТТ (Тульский Токарева)

Обсуждение боевого стрелкового оружия
Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21252
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 86357 раз
Карма: +10/-0

Пистолет ТТ (Тульский Токарева)

Где Sanek » 10 окт 2018, 01:48

Рост76, лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ! :blum1:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
Рост76иван777444333
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 16832
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 88807 раз
Карма: +10/-0

Пистолет ТТ (Тульский Токарева)

Где Рост76 » 10 окт 2018, 01:52

Sanek,
И да :wink: заменяет получасовую беседу, но есть нюансы :wink: осечка навыки обращения и наличие :biggrin:
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 2):
Sanekиван777444333
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 21252
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 86357 раз
Карма: +10/-0
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Гошаиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Полковник
Полковник
Сообщения: 7655
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 40497 раз
Карма: +8/-0

Пистолет ТТ (Тульский Токарева)

Где Lumen » 23 фев 2020, 20:53

Вьетнамский ТТ - K-14VN с магазином на 13 патронов.
92362 - Пистолет ТТ (Тульский Токарева)
92363 - Пистолет ТТ (Тульский Токарева)
92364 - Пистолет ТТ (Тульский Токарева)
92365 - Пистолет ТТ (Тульский Токарева)
Пистолет K14-VN отличается от оригинала удлиненным стволом и магазином с двухрядным расположением патронов. Автоматика работает по схеме использования отдачи при коротком ходе ствола. Запирание осуществляется при помощи снижающегося ствола. Два боевых выступа, находящихся на внешней верхней стороне ствола перед патронником, входят в соответствующие пазы, выполненные во внутренней поверхности затвора-кожуха. Снижение казенной части ствола происходит по средством серьги, шарнирно соединенной со стволом осью серьги, а с рамой — осью затворной задержки. Ударно-спусковой механизм пистолета K14-VN куркового типа, одинарного действия, с предохранительным взводом курка. При постановке курка на предохранительный взвод блокируется так же и затвор-кожух. На левой стороне рамы расположен рычаг затворной задержки, на правой стороне размещена разрезная пружина затворной задержки, фиксирующая ее, и использующаяся для разборки оружия. Прицельные приспособления состоят из нерегулируемой мушки, выполненной как часть затвора-кожуха и целика, закрепленного в пазе типа «ласточкин хвост» с возможностью внесения боковых поправок. Угол наклона рукоятки составляет 102°. Защелка магазина, находящаяся в основании спусковой скобы, с левой стороны рамы. Магазин пистолета K14-VN вмещает 13 патронов при их двухрядном расположении с выходом в один ряд. Пистолет K14-VN состоит на вооружении вьетнамской армии и полиции.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
ГошаSanekРост76
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гоша
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: 04 мар 2017
Поблагодарили: 5236 раз
Карма: +5/-1

Пистолет ТТ (Тульский Токарева)

Где Гоша » 23 фев 2020, 22:17

Получается,что ствол длиной 125мм. Довольно приличная штука.Попробывать бы.Ну в крайнем случае в руке подержать.
За это сообщение автора Гоша поблагодарили (всего 3):
SanekРост76Lumen
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 12215 раз
Карма: +11/-0

Пистолет ТТ (Тульский Токарева)

Где Влад Бевх » 22 апр 2020, 06:03

ТТ в США на рынке гражданского оружия.

Цитата -

Американский рынок гражданского оружия велик и обширен, куда ни придешь - глаза разбегаются, но как присмотришься, то носить нечего, впрочем все как всегда и везде. Что-то поприличнее или бешеные деньги стоит или нужно искать если повезет. Я помню еще в РФ присматривался к резинострельным ТТ, но так и не разорился - такая морока его оформлять, да и изувеченные они все всё равно, а тут решил все-таки дорваться. Это страшно - когда наконец ДОРВАЛСЯ. Удержаться очень сложно, особенно когда в детстве ел не досыта и спал без просыпу.



В США ТТ полно - в Польше завалялось несколько сотен тысяч списанных ТТ под устаревший калибр? Везите в Америку, там рынок большой, все слопает, вот и везут откуда попало. Примерно их тут два типа: трофейные и импортные. Трофейные - это советские времен ВМВ и китайские времен Вьетнама. Оба варианта - ржавое древнее говно мамонта за бешеные тысячи на которое будешь бояться дышать и уж тем более не будешь из него стрелять. Импортные - это уже ввезенные списанные военные и полицейские пистолеты из Китая, Румынии, Польши, Югославии и откуда ни попадя. Эти еще более-менее, они стоят $200-$400 денег в зависимости от состояния и бывают в калибрах 9мм Люгер и 7.62х25мм Токарев.

Румынские ТТ, сделанные по послевоенным советским лекалам один-в-один, самые доступные, они в категории за $200. Обычно идут с одним магазином, ржавчина местами и потертости, где кому как повезет. Выделяются уе ...м предохранителем присобаченным компанией-импортером на самом видном месте, изгадив рамку, просверленную насквозь, затворную задержку, щечку рукояти - хуже не придумаешь. Еще и судя по отзывам не работает ни фига этот предохранитель, во время стрельбы может клинить и крутиться вертолетом. Предохранитель ставится вообще на все импортные пистолеты по требованию ATF, без него ввозить нельзя. От папы- кольта 1911 Токареву в наследство из трех предохранителей остался только разобщитель, который видимо для бюрократии полноценным агрегатом не является, зато вот кусок проволоки, но названный предохранителем самое оно.

Польские ТТ - это та же самая фигня, тот же самый гадкий предохранитель, к которому еще прих...н нах не нужный магазинный предохранитель, т.е. блокируется спусковой крючок при вынутом магазине. По насечкам на затворе видно что он сделан по образцу ТТ довоенного-военного времени.
Китайские Норинки я даже не смотрел, потому что я хотел не только пощекотать ЧСВ приобретением тока, но и пострелять из интересного калибра, а норинки делают в 9мм люгер, да и не попадаются они сейчас, не ввозили давно видимо, закончились.



Китайские Норинки я даже не смотрел, потому что я хотел не только пощекотать ЧСВ приобретением тока, но и пострелять из интересного калибра, а норинки делают в 9мм люгер, да и не попадаются они сейчас, не ввозили давно видимо, закончились.

Оставшаяся заметная группа импортных ТТ это югославские M57. Они есть югославские военные М57, потом они же, только с заводскими предохранителями Zastava M57A, есть современные в 9мм производства Zastava Arms, находится он в Словакии, но здесь их так и называют Yugo M57. Югославские ТТ уже не настолько православные как остальные - югославы творчески переработали возвратную пружину, объединив ее с направляющей, стало легче разбирать и труднее прое ..ть, увеличили и изменили форму кнопки сброса магазина, удлиннили рукоятку и магазин, так что стало влезать не 8 патронов, а 9 и хват стал удобнее - курок по крайней мере больше не кусается, а то народ очень жаловался что аж до крови. У кольта для этого есть красивый такой beaver tail и чем он длиннее тем больше он не кусается, а у ТТ только комиссарские краги для защиты. Да, и оригинальные магазины и щечки не подходят, пичаль. Еще сделали насечки сверху на затворе чтобы тот не бликовал и не мешал прицеливаться.



Словаки производят М57 до сих пор, можете полюбоваться, это единственный ТТ в мире, который до сих пор в производстве. http://www.zastava-arms.rs/en



Но зато у него не такой страшный предохранитель - он все равно просверлен насквозь, но сделано это прямо на заводе, можно сказать с любовью и заботой.



На этом варианте я и остановился в итоге, очень уж меня от румынских задвижек воротит. Когда покупаешь оружие через интернет, как к своему неудовольствию во время недавней паники узнали многочисленные жители калифорний и нью-йорков, то его тебе не привозят в коробке от амазона на дом. Пересылка оружия осуществляется только между субъектами, имеющими лицензию FFL, т.е. проще говоря между оружейными магазинами. Т.е. сначала нужно пойти в свой местный магазин и вежливо спросить а можно вам пришлют пестик, вы меня по базе пробьете и потом его мне передадите.



Процентов 50 магазинов эту услугу оказывают и берут за это долларов 20-50, кто как. Смысл этой процедуры в том что оружие в США можно покупать только в своем штате, хотя по сути это формальность. В своем штате при покупке в магазине ты заполняешь форму со своей инфой, ее отправляют в фбр через интернет(они на сайте форму заполняют просто) и в течении 3-х 4-х часов обычно дают ответ можно или нельзя. Во Флориде если у тебя есть лицензия на скрытое ношение, то как только ФБР дает добро, то сразу можешь забирать и на этом бюрократия заканчивается, если лицензии нет, то три дня нужно посидеть и подождать пока у тебя жажда крови пройдет и только потом тебе его отдадут.



Так вот во время обеда пошел я в магазин рядом с работой спросить насчет пересылки по FFL, а пока ждал пока они там что-то закончат ковыряться под прилавками(в черных лыжных масках, стремные какие-то) пошел смотреть что там есть у них на витрине. И в самом углу витрины лежит ОНО.

Самый что ни на есть югославский М57, военный еще, с по-человечески сделанным предохранителем, который можно выкинуть на хрен, никаких дырок в рамке, да еще и внешне он не сильно потертый, не битый, не крашеный! Отдельный бонус это петля на рукоятке для тренчика - у некоторых М57А ее нет, а вырез в щечке есть. Неаутентично-с.



В общем так и не узнал я на практике как это оно - покупать оружие через интернет. И слава богу кстати. Как мне рассказали злые языки - surplus оружие приходит в ящиках по 10 штук. У интернет-компаний есть отдельная услуга за 25 баксов - "подобрать получше из того что есть". Такая же есть и на ганзе, когда покупаешь оружие с завода, только на ганзе тебе подберут самое некривое из НОВОГО оружия. И смех и грех. Так вот - они за эти 25 баксов максимум поковыряются в одном ящике, не будут они расковыривать всю партию за твои паршивые двадцать пять бачинских. Если в ящике все ржавые, тебе выберут самый нержавый из десяти и гуляй вася.

Первым делом я выкинул этот предохранитель, убрался он легко и без него пистолет функционирует точно так же как и с ним только без него.

Вторым делом я его разобрал и почистил и смазал и посмотрел где там что совсем плохо. Налет ржавчины там присутствует, но в принципе он на удивление в хорошем состоянии, учитывая что судя по серийному номеру произведен он был в 1960-1961 году. Щечки рукоятки что интересно более поздние, но на них есть следы более поздней обработки, видимо для предохранителя, но сделанные не на левой, а на правой *facepalm*. Видимо на заводе не заморачивались с тем чтобы они соответствовали пистолету, с которого были сняты. Единственное что меня не порадовало - ствол у него не зеркальный даже близко, что и понятно. Стволы у ТТ не хромированные в принципе, патроны с солью, возраст, презервативы гнутся, ну вы понели. Посмотрим как он стрелять будет - все стрельбища закрыты сейчас :(



Третьим делом я решил проверить что там с боеприпасами в интернете, последний раз когда лазил - они на сайте крупную надпись повесили что мол у них на 10 дней вперед работы невпроворот, вообще не успевают, заказами завалили, народ отстреливается от коронавируса.



(Шутки шутками, а в Филадельфии например полиция прямым текстом русским по белому на сайте заявила что будут грабить и воровать вы нам не звоните, у нас завал, мы штрафы за маски выписываем, звоните только если убьют, народ нервничает, полицейские болеют и по домам карантинят, охраняйте свою туалетную бумагу сами как хотите, mic drop.)



Закупаюсь я на сайте sgammo.com, там дешево и выбор огромный. Там у них бывает иногда интересно просто посмотреть, то родезийский патроны какие-то выкинут, то времен шведской войны ядра к линейным пушкам, то австралийские патроны(про родезийские и австралийские я не шучу - я даже не думал что там патроны делают). Я там купил например патроны .223 Rem винтовочные тайваньские Вольф. Да-да, тот самый российский Вольф, тот же фурри на обложке, только тайваньский и с человеческими латунными гильзами, а не стальными. И вот патроны, кстати, привозят на дом, если ты живешь, естественно, в настоящей Америке, а не в калифорнии-нью-йорке.



Ну так я недели через две после этого сообщения проверил, они опять открылись, но прежнего разнообразия пока нет, они продают только самые популярные калибры - 9мм, 45 калибр и т.д.



А тут вдруг смотрю - для Тока выбросили патроны! Они причем очень подробно всегда описывают что за боеприпасы, откуда что и как, про эти написали что когда-то давно им пришла партия румынских военных списанных боеприпасов, они их распродали, а часть из-за усушки и утруски оказалась без упаковки навалом, Заяц их вилами разгружал. Так вот они их на складе нашли, несколько тысяч штук, выглядят как говно, позеленевшие, они отобрали штук десять самых спелых и из М57 из блиндажа отстреляли для проверки - все работает, все живы, покупать на свой страх и риск. И цена по нынешним временам божеская 30 центов за штуку. Продавали минимум 1000 шт, расфасованные в армейские патронные цинки.

Выглядят они и правда не очень, но гильзы все ровные, коррозии нет.

Посчитал - прислали, как выяснилось, одну тысячу одиннадцать штук. Надо будет им написать и спросить чокнутые они там что-ли.

Калибр 7.62х25мм Токарев довольно интересный. Он основан на калибре 7.63х25мм Маузер и размеры пули-гильзы у них идентичные. Но при этом пороху в нем побольше настолько что из оружия, разработанного под Тока маузеровским патроном стрелять можно, а наоборот нельзя. Поэтому Токарев - это все таки свой отдельный калибр. Интересен он еще и тем что это первый калибр, разработанный специально по заказу ОРТ Красной Армии для нужд Красной Армии. Точно так же как и ТТ - это первый пистолет, разработанный специально по заказу Красной Армии для нужд Красной Армии.



Калибр этот знаменателен и актуален еще и тем что у него очень высокая скорость. Разработанный, видимо, для пробития многочисленных слоев льда, тулупов и шарфов сторожей в условиях Крайнего Севера он даже сейчас может пробивать бронежилеты класса IIA и кевларовые шлемы. Что интересно он сравним с современным калибром FN 5.7, разработанным для пистолета FN Five-Seven и пистолета-пулемета FN P90, которые были созданы по заказу НАТО в самом конце холодной войны как оружие самообороны водителей грузовиков, летчиков и прочих обитателей кабин от тяжелозащищенных военными бронежилетами советских интервентов. Но т.к. советские интервенты закончились и начались суннитские халаты, настолько пробивной калибр стал не нужен и даже вреден.

Если нравится такой калибр, то пистолет Five-Seven, кстати, можно купить, не вопрос. Подержанный такой с рук будет стоить от тысячи долларов и выше. Почувствуйте, что называется, задницу. Патроны 5.7, хоть и новенькие и блестящие, тоже, извините, по 50 центов и то их поискать. Никаких румынских запасов там не было и не будет, на вооружении его массово кажется нигде нет.



Ну а кто дочитал аж досюда, то вам бонус номер два - сравнение с кольтом 1911.

То что конструкция Браунинга послужила основой для токаревского дизайна это не секрет. Убрано два предохранителя из трех(У кольта один предохранитель под большой палец, его видно, а второй на задней стенке рукоятки, он призван предотвратить самострел когда пистолет не в руке, третий - разобщитель, когда курок взводится не до конца), упрощен экстерьер, упрощено вообще очень много, что и понятно - делалось это для войны, попроще и подешевле. Разборка почти идентичная, только оригинальная пружина слева у кольта(это одним целым с рамкой над щечкой рукоятки), которая держит предохранитель и затворную задержку, заменена на более рабоче-крестьянскую деталь справа у Токарева(петлеобразная штука).

Направляющая у М57, как видно, торчит наружу при постановке на затворную задержку, да еще и висит вниз. Это хоть и неэстетично, но функционально ни на что не влияет. Это результат работы югославских конструкторов, объединивших пружину и направляющую в один блок, у оригинального ТТ никакая направляющая наружу не висит, как и у кольта. Но кольт разбирать-собирать из-за этого сложнее, а на коленке вообще не представляю.

Еще у Токарева добавлено оригинальное новшество(справа внизу) - курок вынимается одним движением и обслуживать его гораздо легче. В остальном, как видите все почти то же самое. ТТ унаследовал высокую точность, четкий спусковой крючок, стабильную всегда работающую затворную задержку - это все осталось. Обратите внимание на кольца вокруг стволов - у Токарева они сделаны вокруг, это сильно удешевляло производство. Еще интересный момент, жаль не сделал фотку когда разбирал - у ТТ-33 магазин сидит очень высоко по сравнению с любым другим пистолетом, патрон чуть ли не сразу за патронником. Так решалась проблема подачи из некачественных магазинов, но из-за этого рукоять более г-образная, с меньшим наклоном.
99552 - Пистолет ТТ (Тульский Токарева)
99553 - Пистолет ТТ (Тульский Токарева)
99554 - Пистолет ТТ (Тульский Токарева)
99555 - Пистолет ТТ (Тульский Токарева)
99556 - Пистолет ТТ (Тульский Токарева)
За это сообщение автора Влад Бевх поблагодарили (всего 3):
иван777444333SanekLumen
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 12215 раз
Карма: +11/-0
За это сообщение автора Влад Бевх поблагодарили (всего 3):
иван777444333SanekLumen
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Wseb2net
Полковник
Полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 5994
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Откуда: С Восточного фронта
Поблагодарили: 19002 раза
Карма: +4/-0

Пистолет ТТ (Тульский Токарева)

Где Wseb2net » 20 июл 2020, 00:40

Чертежи ТТ
Скрытый контент! Для просмотра нужно Войти или Зарегистрироваться.
За это сообщение автора Wseb2net поблагодарили (всего 2):
SanekLumen
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Боевое стрелковое оружие»