Оружейные склады Соледара

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 26 янв 2019, 19:22

Кто что знает? Что там было, что там есть? Кто-нибудь бывал там на экскурсии?

Люди сведущие называют основные - в Донецкой и Черниговской областях. Так, недалеко от Артемовска, под землей, в соляных шахтах Соледара, расположены большие армейские хранилища. Там есть, например, знаменитые трехлинейки — винтовки Мосина, легендарные пистолеты-пулеметы ППШ, револьверы "Наган"... Кроме стволов 1930—40-х годов выпуска, причем в очень хорошем техническом состоянии, в смазке, хоть сейчас бери и стреляй, есть и трофейное немецкое оружие — пулеметы, пистолеты "Вальтер", "Браунинг", а также образцы американского, поступавшего в годы Второй мировой по так называемому ленд-лизу (госпрограмма, по которой США поставляли своим союзникам военную технику, продовольствие).

На этом объекте еще пару лет назад можно было не только побывать, полюбовавшись оружием, но даже... пострелять из него в специально оборудованном подземном тире, расположенном выше уровня, где проходят официальные экскурсии в соляные шахты.

Сейчас соледарские турагентства предлагают только посещение местного завода шампанских вин с дегустацией напитков, а также прогулки по гипсовой или соляной шахтам с комплексом целебно-оздоровительных процедур. Но в одном турбюро нам намекнули, что можно договориться и о "программе-милитари" — надо лишь предварительно сообщить, сколько людей планируют приехать, в какой день, на сколько, и внести аванс...

https://www.segodnya.ua/ukraine/na-arme ... 00997.html

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 26 янв 2019, 19:30

Речь о соляной шахте в Соледаре (точнее, в селе Парасковиевка, между Соледаром и Бахмутом). Специфика соляных шахт в том, что под землей не узкие тоннели, а огромные залы, так как соль залегает не тонким пластом, как уголь.

А в закрытых для посещений выработках все пространство множества таких залов заполнено военным имуществом практически всех стран, участвовавших во Второй мировой войне. Там и немецкие МП-40, и ППШ, и американские «Томпсоны», винтовки и пулеметы также в ассортименте и в невероятных количествах. Кроме того, самое разнообразное обмундирование и множество других предметов, необходимых армии.

Особенность этого добра в том, что по большей части оно безнадежно устарело, хоть и стреляет до сих пор. Здесь же расположен склад боеприпасов для стрелкового оружия, а в одном из огромных соляных залов устроено стрельбище, куда любили приезжать важные персоны для пострелушек, в том числе из пулеметов. Подаренный Яценюку «Томпсон» отсюда, с этого склада. Как и другое легендарное оружие, которое наши главнюки дарят друг другу.

Перед Евро 2012 поднимался вопрос о том, чтобы частично переоборудовать эти уникальные оружейные склады в парк развлечений. Но попытки журналистов попасть туда пресекались СБУ. Однажды я договорился с областным военкомом о поездке, с датой определились и все вроде бы было в порядке, но в последний момент военком отзвонился и сказал, что «контора запретила», пригрозив ему тюрьмой.

Несмотря на то, что склад, скорее всего, на балансе военных, хозяйничают там СБУшники. В 90-х они даже подзаработали на оригинальной услуге — продавали немцам оружие, с которым воевали их отцы и деды, предварительно лишив его возможности стрелять. Дело в том, что немцы могут легко узнать в архиве номера стволов, которые числились за их предками во время войны, а оружие было перевезено в соляные шахты из складов в Германии — то есть, упорядоченно, с бумагами. Найти нужный пистолет или автомат не составляло труда, а немцы были готовы за это хорошо заплатить.

https://antikor.com.ua/articles/156073- ... j_boevikov

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 26 янв 2019, 19:34

Что же касается склада стрелкового оружия в соляной шахте, то оттуда вывезено 95% современного стрелкового оружия. Процесс вывоза продолжается. В шахте остаются большие партии оружия времен второй мировой войны: автоматы Томпсона, пистолеты "маузер" и "наган", пятнадцать тысяч мосинских трехлинеек времен первой мировой, немецкие "машиненгевер" MG39 и MG42, отечественные пистолеты-пулеметы Шпагина (ППШ), пулеметы "Максим" и прочая "экзотика"

http://bahmut.com.ua/news/topnews/2404- ... pusty.html

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 26 янв 2019, 19:35

В общем, конкретной информации по Соледару - ноль! Как и фотоматериалов.
Справочно - инфографика вроде как по территории всего бывшего Союза

Правдивы или нет (хотя бы приблизительно) эти цифры я не знаю

Scirocco · Где **Scirocco** » 26 янв 2019, 20:16

Умиляют некоторые домыслы писак.
Орудует СБУ шники.
Охрана объекта многоуровневая. Зональная. Вояки, ВОХР, СБУ, наземная охрана. Проход под рамки через зоны охраны каждого ведомства, поголовный досмотр. Уровень охраны уровня бог. Вынести что либо со склада нереально.
Порадоввла придумка продажи немцам номерного оружия их дедов. Нереально к реализации от слова совсем. Насколько понял своего друга, бывшего там, там даже нет описи всего, что там хранится. Толи документация была потеряна на рубеже развала СССР, Толи ее никогда там и не было. Сваливали все в шахты сразу после войны все и много, а потом и некогда было все описать.
Современную стрелкотню оттуда действительно подняли. Ну и максиму тоже оттуда же.
Наградные маузеры с96 и томпсоны тоже оттуда.
Все историческое оружие, которое попадало на порезку до уровня ммг тоже оттуда.
Ещё до войны действительно торговля с западом шла на ура. Например ценник оптовый на рабочую винтовку Мосина 75$. Кстати по поводу учёта. Более поздняя стрелкотню скорее всего была учтена. Более ранняя нет.
Очень ь бы хотелось посетить это место, но имхо ныне нереально...

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 26 янв 2019, 22:41

Scirocco писал(а): ↑
26 янв 2019, 20:16
Например ценник оптовый на рабочую винтовку Мосина 75$.

Думаю, раньше был меньше. В Штатах лет десять назад они стоили в розницу 70-100 долл.

Scirocco · Где **Scirocco** » 26 янв 2019, 23:28

Wseb2net, значит я ошибся. И 75$ мне скорее всего называли конечную цену. Надеюсь, что это хоть советского образца, модернизированная в 1930 году, а не с прицельным Коновалова...

Sanek · Где **Sanek** » 27 янв 2019, 00:08

Я так понимаю, это здесь - соляная шахта им. Володарского, село Парасковеевка...

Координаты 48°39'31"N / 37°59'53"E

Sanek · Где **Sanek** » 27 янв 2019, 00:15

Фото и заметка от марта 2014 года, когда кизяки пытались устроить блокаду проходной...

http://bahmut.com.ua/news/incidents/149 ... zhiya.html

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 27 янв 2019, 00:26

Sanek писал(а): ↑
27 янв 2019, 00:08
Я так понимаю, это здесь - соляная шахта им. Володарского, село Парасковеевка

Да. Вот, к примеру, солевая выработка для понимания размера. Не самая большая.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 27 янв 2019, 00:38

На Бахмутском форуме задаются вопросом о работах в 60-70х годах. Любители тайн СССР разместили там чуть ли не синхрофазотрон или полигон для подземных испытаний. Но наверное работы военных на руднике связаны все-таки с этими складами. Цитата:

Уважаемые Артёмовцы! Просьба откликнуться всех, кто что-либо знает о непонятных секретных исследованиях, проводившихся военными и гражданскими из Государственного Союзного НИИ номер 14 (ГСНИИ-14) на соляном руднике им.Володарского в Артёмовске в 1970х годах. Писать можно на этот форум, а кто стесняется -мне на e-mail ... Вот свидетельство человека, который там был, но сам не понимает, ЧТО там такое могли конструировать и исследовать на огромной глубине, позвольте процитировать:

"Могу только засвидетельствовать, что слышал от человека, который там бывал. Кстати, разговор был году в 73-75, может раньше, может позже. В гостинице, на руднике Володарского.

Там уже в то время на 109 горизонте (глубина 109 метров) военные что-то хранили, возможно что-то из госрезерва. На 460 горизонте заканчивалась добыча и добычу планировали перенести на 620-й горизонт. А там, строить что-то непонятное. Он и приезжал туда в командировку, осматривал возможность прохода по наклонному стволу. Тем более габариты выработок там были такие, что мама не горюй. Ширина центральной галереи метров 60, высота примерно столько же. А длина вообще пара-тройка километров. В боковых ответвлениях, как он намекал будут жить. Я вообще стараюсь меньше совать свой нос туда, где его могут прищемить. Это была моя последняя командировка во время работы в институте. Я работал пару лет на кафедре горных машин, были там на испытаниях.

Дело было зимой, в гостинице отопления не было, поэтому чтобы скоротать время - собирались из нескольких комнатах в одной. Ребята, было несколько человек (возраст примерно за 30), звания от старлея до майора. Эмблемы (что самое удивительное инженерных войск и авиации). Поскольку мы из большей части живших в гостинице были из института, что называется интеллигенты - то общались с нами. Вот только кто из них был из этого института - ГСНИИ-14 - уже не помню... (Государственный Союзный (или специальный) НИИ номер 14).

Насчет десятка "зон" - может десяток, может меньше. Фраза была (уже не помню, с чего началось, примерно такая) - Блин, уже с десяток таких зон оборудуем. Мы поинтересовались, и все в шахтах и на таких глубинах (речь шла о 420 горизонте)- ответа не последовало, только намекнули, что где-то в Средней Азии вообще "конструировали" на километровой глубине. Где - ХЗ.

Было необычно, что в шахте и военные и гражданские.

Кстати, воздух великолепный. На клеть туда обычно устраивались люди с астмой. Проходила за полгода-год. Боковые ответвления - это штреки длиной метров 100-200, в плане - полукруг радиусом 3-4 метра. В качестве транспорта - грузовые или "таблетки" УАЗ, для транспортирования - скреперы и самосвалы МОАЗ, для загрузки - экскаваторы. Вот в чем была проблема для военных - это наклонный ствол. Большой угол наклона делать нельзя, не более 15-35 градусов. Поэтому наклонный представлял из себя огромную квадратную (прямоугольную) в плане спираль.

И минус, что машины часто менять надо, как и инструмент, если не делать покрытия стен какой-нибудь эмульсией (краской или еще чем). Ржавеет мгновенно. После 3 недель пассатижи и все подобное, где есть точки вращения приходилось выбрасывать. Или пользоваться никелированным инструментом.

...То, что "Изучение" - это точно. Он еще и пошутил, кто-то из тех ребят, дескать, "наука", не только вы под землей занимаетесь изучением. Дескать и другие тоже "науку толкают". Но что именно - не говорил, это абсолютно точно. Такое отложилось бы в памяти. И не исследование процесса выживания в подземных убежищах, разговор крутился вокруг техники". (Конец цитаты).

Кроме того, упоминалось наличие нескольких степеней секретности или опасности, окрашенных в разные цвета.

Что такое ГСНИИ-14, где он находился и чем занимался -тоже никто НЕ знает. В Интернете по нему всякая информация отсутствует НАПРОЧЬ.

УВАЖАЕМЫЕ АРТЁМОВЦЫ! ОСОБЕННО РАБОТНИКИ СОЛЯНОГО РУДНИКА ИМ. ВОЛОДАРСКОГО! ПОЖАЛУЙСТА, ОТКЛИКНИТЕСЬ -ЧТО ЭТО ТАКОЕ ТАМ МОГЛО СТРОИТЬСЯ В ТЕ ГОДЫ НА ГОРИЗОНТЕ 420 ИЛИ 460????
Пишите на форум или на .....

Sanek · Где **Sanek** » 27 янв 2019, 00:50

Wseb2net писал(а): ↑
26 янв 2019, 19:35
Правдивы или нет (хотя бы приблизительно) эти цифры я не знаю

Никто не знает...

Я в одной из тем уже писал: "Из Украины на экспорт (в США) ушли в 2004-2016 гг. 727.686 винтовок и карабинов Мосина + 98к. 285.761 винтовка и карабин были экспортированы в Великобританию, Канаду и Германию, правда в этой цифре еще СКС и СВТ. Часть из них впоследствии реэкспортировали в США."
На вашей картинке их суммарно на складах Союза 3 млн... это без этого миллиона, ушедшего из Украины? Или цифра до?

Sahara · Где **Sahara** » 27 янв 2019, 01:17

Scirocco писал(а): ↑
26 янв 2019, 20:16
там даже нет описи всего, что там хранится.

А у Гиркина опись была ))) На 0:58

Sanek · Где **Sanek** » 27 янв 2019, 01:24

Sahara писал(а): ↑
27 янв 2019, 01:17
А у Гиркина опись была

5-7 млн. единиц оружия

Максимов более 20 тысяч, 300-500 тысяч ППШ....

Scirocco · Где **Scirocco** » 27 янв 2019, 10:17

Sahara писал(а): ↑
27 янв 2019, 01:17
А у Гиркина опись была ))) На 0:58

Да уж. Недаром он грушник. Но мне говорили, что самого полного перечня всего, что лежит в шахтах нет. Допускаю, что некоторые позиции были учтены.

Kasimir · Где **Kasimir** » 27 янв 2019, 10:57

Scirocco писал(а): ↑
27 янв 2019, 10:17
Недаром он грушник.

Фсбшник. Наверное получил списки из центрального архива МО.

Bikini · Где **Bikini** » 01 май 2023, 23:26

Warisdeath · Где **Warisdeath** » 02 май 2023, 00:03

Bikini, Що за хрєнь?

Bikini · Где **Bikini** » 02 май 2023, 00:13

Warisdeath, получается, не все с этих складов вывезли. Да и смысл было вывозить, Соледар же под Украиной был. Хотя может быть и постановка в стиле Пригожина. Для неграмотных пойдет. А грамотные в оружейном деле сразу поймут, что даже не миллион, а тысячи "Томпсонов", ППШ и т.д. требуют патроны. И совсем не такие как для АК. Интересно, имеются ли у Пригожина и вообще в России в достаточном количестве .45 ACP и 7,62×25?

Вооружатель миллионов хренов!

С таким же успехом он может вооружить их железными палками

Bikini · Где **Bikini** » 02 май 2023, 00:17

Хотя да, мы не знаем всю номенклатуру хранившегося там оружия и что именно попало в руки врага. Кто виноват, что не вывезли и почему (если такое имело место быть), должно быть одним из пунктов послевоенного расследования

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Вход • Регистрация