Цусима

[Warisdeath]

Южнокорейские специалисты обнаружили броненосный крейсер «Дмитрий Донской» в Японском море, который входил в состав российского императорского флота и участвовал в русско-японской войне 1904-1905 годов, сообщило агентство Yonhap во вторник, 17 июля
Компания Shinil Group, занимавшаяся поисками крейсера на протяжении нескольких лет, нашла его лежащим на дне Японского моря на глубине 434 метра, недалеко от острова Уллындо, который принадлежит Южной Корее.

Корпус корабля сильно пострадал в результате многочисленных попаданий снарядов во время боя с японцами, но палуба сохранилась в хорошем состоянии. На его корме идентифицировали название «Дмитрий Донской».

Shinil Group рассчитывает в ближайшем будущем поднять корабль со дна.

[Sanek]

крейсер «Дмитрий Донской»

[Sanek]

Компания Shinil Group

А вот это было бы очень интересно! "Представители компании Shinil Group, занимавшейся поисками, заявили о намерении организовать подъем корабля на поверхность."

[Александр Сергеевич Перижняк]

"Бородино" скопировали с "Цесаревича" заказанного у французов ,а "Ретвизан" получил свое продолжение в виде "Потемкина". По "Пересветам" "Победа" и ее систершип не были так перегружены углем ,близость П-А где инженер Кутейников мог обеспечить ремонт ,наличие дока .сыграло свою роль в живучести кораблей. На 2 ТОЭ всего этого не было -огромные расстояния,изматывающие погрузки угля в открытом океане,спешка , усталость от войны. Не понятно зачем скрывали смерть Фелькерзама? Конечно же весь поход 2-й эскадры ,в особенности ее продвижение через Корейский пролив днем -чистейшей воды авантюра ,а учитывая состав кораблей ,их разнотипность....
Тут следует остановится на личности самого адмирала Рожественского под суд он не пошел . Вместо него судили Небогатова ,который был совершено не виноват в цусимкой катастрофе ,но принялся разоблачать Адмиралтейство.Вообще сам бой маневры идиотский приказ норд ост 23 ...С гибелью флагмана эскадру идет следующий в строю корабль..."Орлу" просто повезло ,что он стоял концевым в колонне когда громили сначала "Суворова" потом "Александра " командир которого еще во время отправки на ТВД сказал пророческую фразу-мы все умрем ...потом "Бородино" ,ну а потом эскадру уже вел Небогатов сдавший ее японцам ,а был ли у него выбор? Что осталось несколько броненосцев береговой обороны ,новейший ,но весь избитый "Орел" и старый "Николай" ...И даже если бы случилось чудо и эскадра каким-нибудь образом пришла бы во Владивосток ...Что там ? Ни судоремонтого завода ,ни большого гарнизона способного отстоять город от высадки десанта .А помнится как Камимура со своими крейсерами обстрелял Владивосток ,причем совершенно безопасно для себя .Повторилась бы история с Порт-Артуром и тогда Витте прозванный Полусахалинским пришлось бы идти на еще большие уступки . Что удивительно ни Костенко ни судовой врач "Авроры" в книге "Через три океана" личности Рожественского так и не касается. А отход крейсеров Энквиста ,которые разоружились в американском порту...В общем прологом Цусимы было сражение крейсеров владивостокского отряда с гибелью "Рюрика" только им хотя бы удалось вернуться назад...

[Sanek]

Что удивительно ни Костенко ни судовой врач "Авроры" в книге "Через три океана" личности Рожественского так и не касается.

Зато Новиков прошелся по нему от души!

[Sanek]

чистейшей воды авантюра

До падения Порт-Артура ещё смысл был. После нужно было поворачивать назад. Но видимо посчитали количество вымпелов и решили, что равны японскому флоту. Не учтя все перечисленные вами факторы.

[Wseb2net]

Не понятно зачем скрывали смерть Фелькерзама

Чтобы окончательно не подорвать суеверный дух моряков перед боем, тем паче он и так был не ахти. Так объясняют. В принципе логично и может так и было, но по правилам ЗПР должен был поставить на его место Небогатова. Но командующий даже не совещался и не обсуждал план боя со своими флагманами. В этом случае разницы никакой. Упорно идти по одному курсу может офицер любого звания.

[Wseb2net]

29 марта проходя Сайгон, адмирал Рожественский посылает телеграмму: «Если уже поздно посылать эскадру во Владивосток, то необходимо возвратить её в Россию. Без базы она существовать не может».

Но Николай II дал телеграмму, в которой категорически потребовал продолжить поход. Рожественский считал бой с японским флотом неизбежным, учитывая его преимущество в скорости, но, исходя из опыта войны (потери кораблей в морских боях были пока невелики), надеялся, что большая часть эскадры прорвется и дойдет до Владивостока, вопреки директиве императора Николая II, в которой указывалось, что задача 2-й эскадры «состоит не в том, чтобы с некоторыми судами прорваться во Владивосток, а в том, чтобы завладеть Японским морем».

2 мая Рожественский доносит: «Я с трудом передвигаюсь, не могу обойти палубы своего корабля… Всеподданнейше прошу послать во Владивосток здорового и способного командующего флотом или эскадрой». Эскадра намеревалась идти в бой с больным командующим и умирающим заместителем командующего. Такую эскадру нужно было немедленно остановить, но этого не произошло. Петербург не возвратил эскадры.

Адмирал Рожественский, не дождавшись приказа о возвращении обратно, махнул, по выражению капитана 2-го ранга Немитца, на всё рукой и «бросил эскадру и себя в Цусимский пролив».

[Александр Сергеевич Перижняк]

поставить на его место Небогатова

он его вроде и ждать не хотел. считал обузой.

с трудом передвигаюсь, не могу обойти палубы своего корабля

хотя до этого он всячески убеждал царя о скорейшей отправке на ДВ 2-й эскадры. в этом была своя логика,но все равно бы не успели.

Петербург не возвратил

в Питербурге думаю мнгого не знали виноват конечно не один Рожественский а

[Александр Сергеевич Перижняк]

Новиков прошелся по нему от души!

Согласен,со всей пролетарской ненавистью ! Но ,в книге Новикова есть ссылки и на архивы ,выдержки из писем офицеров служивших при штабе ЗПР .

По памяти-растлевающее влияние на всех оказывает роман нашего адмирала со старшей сестрой Сиверс ..адмирал продолжает разделывать всех под орех ..очертовел всем изрядно..мы думали он уедет в Питер ..как флотоводцу ему грошь цена это продукт современной рекламы...многие офицеры и корабли имели у алмирала неприличные прозвища...Небогатов-наша беседа с командующим эскадрой фактически носила частный характер...РОжественскому мерещаться атаки миноносцев и ракеты..
Не забудем и так называемый Гульский инцидент когда именно "Суворов" спровоцированный сообщениями с транспорта "Камчатка" открыл огонь по рыболовным судам. Чем вызвал бурю негодования среди англичан. Конвой из крейсеров британского флота ,которые прорезали строй эскадры у берегов Африки. Виноват коненчо не один ЗПР поход не был дипломатически подготовлен так Франция "вышибала" " ТОЭ из самыз своих глугих владений заставляя грузится углем вне гаваней. Судовой врач "Авроры" пишет что по пути на встречу эскадре выходит португальская каконенрка "Лимпопо" с поднятым на мачте сигналом-"прошу срочно покинуть территориальные воды!" Были японские миноносцы на Доггер Банке? Вряд ли.

[Sanek]

так Франция "вышибала" " ТОЭ из самыз своих глугих владений

Это изначально было или после расстрела рыбаков?

[Александр Сергеевич Перижняк]

после расстрела рыбаков?

после расстрела . когда эскадра была уже у Мадагаскара -ее загнали аж в Носси-Бэ. Кстати на цусимских форумах по расстрелу есть фото поврежденных судов и всерьез обсуждалась версия о том что их дескать подставили под залпы ГК броненосцев. ..Так ли это...Ведь эскадра фактически сама вошла в район промыслового лова рыбы и открыла огонь.

[Sanek]

.Так ли это...Ведь эскадра фактически сама вошла в район промыслового лова рыбы и открыла огонь.

Причем и по своим тоже. "Аврора" получила пяток попаданий Гулльский инцидент: тайна трагедии у Доггер-банки.

[Александр Сергеевич Перижняк]

Продолжу о ЗПР ,так как думаю на нем лежит вся вина за расстрел рыбаков,гибель эскадры и неготовности к войне -как никак он занимал должность НГШ при Адмиралтействе.
О ЗПР из переписки моряков с родственниками,таки цензуры тогда не было ,в другие времена за такие письма о непосредственном начальстве отправили бы куда Макар телят не гонял,извините за оффтоп.,Итак Инженер-механик Михайлов с броненосца "Наварин"- озлобление Рожественского было неописуемо . Когда это с ним бывает ,он выскакивает на палубу и сперва из груди его вырывается дикие звуки-у-у -у! А затем начинается отборная ругань..из книги профессора Худякова Путь к Цусиме.
инженер-механик Федюшин с "Суворова" это очень суровый и свирепый господин ..что ни день то новый арест кого-нибудь из офицеров за самые ничтожные проступки.
Мнение лейтенанта Шмидта,да да того самого ,поднявшего мятеж на "Очакове,он сам списался по болезни с эскадры и имел проблемы с нервами.
Лейтенант ьарон Косинский флаг-капитан адмирала Фелькерзама письмо 17 марта 1905 года к жене- ничего.погрузка угля отменена юю"Суворов" не делает никаких сигналов ,ни телеграммы ни выговоров ни брани ..что такое случилось с Рожественским? он не болен его видели сидчщим в кресле на юте может ему не здоровится? и поэтому эскадра идет без брани..
Косинский ранее пишет жене 12 марта -идем Индийским океаном. невидимое для нас бешенство Рожественского делается ощутимым- телеграф и семафоры работают круглосуточно..редко мачты "Суворова" остаются без сигналов с флагами-выговоры и угрозы ..выговоры и угрозы..
Старший артиллерист "Суворова" лейтенант Владимирский- адмирал кажется скоро совсем спятит ночью ему мерещатся ракеты...атакуют миноносцы ,а в обращении с подчиненными дошел до того ,что схватил командира миноносца капитана 2 ранга за шиворот вероятно скоро начнет кусаться...Что уж говорить о нижних чинах...которые годами позже своих командиров подымали на штыки..из них служивший на второй эскадре Паттон-Фантон де Верайон старший офицер "Изумруда" при Цусиме.

[Sanek]

https://echo.msk.ru/programs/netak/1932626-echo/

[Wseb2net]

Японский "Нельсон" - адмирал Того

[Александр Сергеевич Перижняк]

Интересный маневр Того совершил в начале сражения когда японские корабли вдруг развернулись и стали описывать циркуляцию. Со слов Новикова командир "Ушакова" капитан 1-го ранга Миклухо Маклай с досадой воскликнул -Боже мой! Что он делает?! Надо бросится строем фронта! Опять нам Вафангоу!..Действительно если бы эскадра сломала строй и пошла бы на сближение с японцами паля из всех калибров сразу , расстреливая ,тараня форштевнями...Но...ЗПР ..В общем то вся Цусима это обстрел российской эскадры с дальних дистанций и отход японцев с возобновлением боя . Отличная выучка японских моряков впереди идущий корабль открывает пристрелку затем сообщает остальным дистанцию флажными сигналами. Бой шел на параллельных курсах. Даже сам схема боя показывает разницу подготовки ...2 ТОЭ плетется на NO 23 японцы постоянно маневрируют перестраиваются.

[Sanek]

Интересный маневр Того совершил в начале сражения когда японские корабли вдруг развернулись и стали описывать циркуляцию

Все логично судя по схеме. Японцы заходят справа и сворачивают чуть налево. Если продолжить этот путь они пойдут навстречу русским, что есть не то... Если свернуть направо, то они окажутся впереди и будет каша мала. Им больше ничего не оставалось как описать кольцо и выстроить знаменитую палочку над Т.

[Wseb2net]

Сдавшейся броненосец "Орел" в Сасебо, 1905 г.

Для японских корабелов "Орел" явился очень ценным трофеем: он познакомил их с русской и французской школами кораблестроения, имевшими ряд своих достоинств. Система броневой защиты русского броненосца, включавшая продольную броневую переборку, которая значительно повышала живучесть корабля, превосходила японскую (английскую) систему бронирования. Уровень обеспечения непотопляемости у "Орла" также оказался выше, во многом благодаря принципу автономного размещения и использования водоотливных средств. Хотя броненосец и имел таран, его отличала уже "клиперская" форма носа. Размещение орудий среднего калибра в башнях уравновешенной конструкции также было шагом вперед по сравнению с казематами. Недостатком корабля явилась трудоемкая и, как следствие, дорогостоящая конструкция надводного борта с завалом внутрь (подобно упомянутому выше "Редутаблю" 1876 г.), сделанная для обеспечения огня максимально возможным числом стволов средней артиллерии на носовых и кормовых углах. Значительная проектная и эксплуатационная перегрузка русского корабля, вызванная изначально запрограммированным ограничением водоизмещения, которое разумному объяснению не поддается, тоже послужила японцам должным образом. Они не на своем, а на чужом опыте еще раз убедились во вредоносности идеи мелочной экономии.

[Wseb2net]

Повреждения броненосца "Орел"