Цусима

История русско-японской войны
Ответить
Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 05 май 2019, 11:35

еще один интересный эпизод из "Расплаты" Семенов пишет о японской армии :
здесь адмирала приветствовал командующий войсками генерал-лейтенант Манабэ, явившийся в сопровождении своего штаба.

Среднего роста, коренастый мужчина. Умное, породистое лицо. Больше похож на провансальца, чем на японца. Держится с достоинством, совсем по-европейски. На шее — орден «Сокола» (соответствует нашему Георгию), на правом боку — звезда «Восходящего Солнца», на левом — наша Станиславская, с мечами. Хорошо знакомый с японскими взглядами, я удивился (про себя, конечно), что такой боевой генерал не на войне. Для него это должно было быть большой обидой.

(Впоследствии французский морской агент, лейтенант Martini, разъяснил мне эту загадку. По его словам, генерал сделался жертвой интриги, в которой была замешана женщина. Дело в том, что в Японии широко распространены так называемые «женские патриотические кружки», членами которых состоят дамы высшего общества. Это не совсем сестры милосердия, потому что они не живут в госпиталях, но и не наши дамы-патронессы, которые заглядывают в палаты лишь ненадолго, наподобие солнечного луча, полагая, что и этим уже «ces pauvres diables» достаточно осчастливлены. Японские дамы самолично ухаживают за ранеными, заботятся о них, уделяют им почти все свое время. Так вот, пока генерал отличался под стенами Пекина, жена его делала свое дело и положительно очаровала больных и раненых французов, оказавшихся на ее попечении. В результате ей была пожалована medaille d'honneur, но при этом представители французского правительства сделали чудовищный gaffe: дав медаль г-же Манабэ, члену кружка, они ничего не дали его председательнице. С японской точки зрения это было величайшим оскорблением, и председательница, жена генерал-губернатора, решила отомстить. Только что генерал, украшенный орденами за боевые заслуги, вернулся к домашнему очагу, как нагрянули судебные власти с предписанием произвести обыск. Вскрывали полы, разбирали стены, перекопали весь сад и двор. Оказывается, генерал-губернатор донес, что, по имеющимся у него сведениям, генерал Манабэ вывез из Китая и прячет у себя ценные вещи, похищенные в одном из пекинских дворцов, находившихся под охраной его же солдат. — В таких случаях японцы не шутят, считая, что затронута честь нации, и, право, взгляд этот не мешало бы усвоить многим европейцам. Каковы были результаты обыска — Martini в точности не был осведомлен, но только с этой поры звезда генерала померкла, и на войну с Россией его не взяли…
там же скупо описан пожар на "Микасе" :
В 3 ч. 20 мин., прибыв в Осака, довольно равнодушно поглядели на японскую стряпню a la europienne, которой нас собирались угостить, но из вежливости посидели за столом. Здесь добыли газеты и прочли, что как раз в ночь после нашего отъезда из Сасебо произошел пожар на «Миказа», закончившийся взрывом и потоплением броненосца. Адмирал послал Того телеграмму с выражением соболезнования.
мда уж выше писал офицеры берут какие то бумажки (пропуска) у японских жандармов и бегают оп городу...
а тут Рожественский соболезнует Того по поводу взрыва и пожара на корабле громившего его,Рожественского эскадру...
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 3):
иван777444333SanekПрофайлер2016
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 05 май 2019, 11:39

Адмирал Небогатов
Небогатов уже два раза был у адмирала и подолгу сидел, но я с ним не виделся. Японское правительство, осведомившись официально, что он и его командиры исключены из службы, т. е. перестали быть военными, немедленно их освободило. Завтра они уезжают. Небогатов приходил прощаться. Случайно встретились на веранде. Он меня задержал и разговорился… Я поколебался в моем первоначальном суждении, которого держался до сих пор. (С офицерами его отряда я никогда не заговаривал о сдаче. Зачем бередить раны? — и так тяжело.) В самом деле, положение было отчаянное: японцы, командуя дистанцией, держались на 50–60 кабельтовых и расстреливали их, как на учении, в полной безопасности… Какой ужас! И вот в чем позор!.. Он сообщил, что торопится в Россию для того, чтобы просить суда. Пусть все знают, в чем именно он виноват. Он не имел возможности нанести никакого вреда неприятелю; оставалось — потопить корабли и спасать команду. Он был уверен, что при этом погибнет не менее 75 %, и не решился собственным сигналом потопить полторы тысячи своих подчиненных. «Духу не хватило! в этом виноват… Не за себя же я беспокоился? Для меня, для адмирала, нашлись бы спасательные средства!.. Нарочно захотел бы топиться, и то бы спасли… Да и японцы первого бы подобрали как трофей… Не за себя! за них!.. Сердце не выдержало… За это пусть и судят!» Да, это был единственный аргумент для его оправдания, но аргумент веский. За себя лично ему, конечно, бояться было нечего; значит, если он сдал корабли, а не уничтожил их, то не ради спасения собственной жизни».
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 4):
иван777444333SanekПрофайлер2016viking38
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 05 май 2019, 11:40

«Я, начальник гарнизона Фусими, генерал-майор Окамэ-Масансеро, объявляю вам, господам морским офицерам, как военнопленным, недавно прибывшим и помещенным в этом гарнизоне: — Господа офицеры! Вы, покинув еще в прошлом году свою отчизну, переплывя далекий стотысячемильный бурный путь, перенеся всякие лишения, бедствия и непогоды, вполне исполнили свой долг службы отечеству, твердо стоявши своею грудью и сражавшись в бою с патриотической энергией и храбростью до тех пор, пока вас не постигла несчастная роковая судьба, принудившая вас попасть в плен. А потому, принимая во внимание ваше положение, выражаю вам мое сочувствие и душевно разделяю ваше горе».

(До сих пор речь была вполне уместна и благопристойна; курьезные обороты и шероховатость выражений, очевидно, следовало отнести на счет переводчика, который старался быть дословным. — Дальше пошли пункты.)

«1. Во время нахождения в плену вы должны строго соблюдать все постановления и правила, установленные Японским Императорским Правительством, и отнюдь не должны уклоняться от исполнения их. Соблюдение воинской дисциплины и благочиния есть самая важная потребность воинов, которая, как вам известно, соблюдается в державах всего света; поэтому желательно, чтобы вы, господа офицеры, обращали особое внимание, чтобы не было нарушения дисциплины и законов.

2. Распоряжения начальника гарнизона, даваемые через надлежащих чиновников комитета, исходят от Японской Императорской Власти и требуют точного исполнения.

Находясь здесь, вы должны дружески относиться друг к другу и воздерживаться в поведении, так как примерное поведение возвышает достоинство воинов, помня, что соблюдение этого пленными есть услуга отечеству, а пока следует терпеливо ждать заключения мира.

Я, имея должность заведовать вами, лично даю вам слово наставления при первом свидании с вами. Желаю вам быть уверенными и спокойными».
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 4):
иван777444333SanekПрофайлер2016viking38
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 05 май 2019, 11:46

Sanek писал(а):
05 май 2019, 11:16
В общем в аренду взять бухточку на пару лет
никто бы не дал . Франция выгоняла их из самых глухих своих колониальных владений. Португалия тоже Семенов описывает как португальская канонерка "Лимпопо" вышла навстречу эскадре и ее командир заявил претензию Рожественкому по поводу пребывания в территориальных водах,которые находились во владении Португалии.
Sanek писал(а):
05 май 2019, 11:16
обычно союзников у России нет
да есть холуи или враги.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 4):
иван777444333SanekПрофайлер2016viking38
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 05 май 2019, 17:31

Виталий Доценко о Рожественском .
. Еще на этапе развертывания 2-й Тихоокеанской эскадры профессор Николаевской морской академии Н. Л. Кладо в газете «Новое время» опубликовал ряд статей под заглавием «После ухода 2-й Тихоокеанской эскадры», в которых впервые в русском флоте ввел в научный оборот боевые коэффициенты, характеризующие наступательные и оборонительные возможности русской и японской эскадр. Кладо оценивал соотношение как 1:1,8 в пользу японского флота. Он писал, что при таком соотношении сил 2-я Тихоокеанская эскадра обречена на гибель. Кроме Кладо, записки о наращивании 2-й Тихоокеанской эскадры подавали адмиралы Ф. В. Дубасов и А. А. Бирилев, которые тоже указывали на бесперспективность похода на Дальний Восток. Рожественский же, не читая статей Кладо, называл его клеветником и пораженцем.
Без колебаний он согласился возглавить эскадру. Эйфория, однако, скоро прошла. Он все чаще и чаще стал напоминать императору о пошатнувшемся здоровье, предлагал вместо себя назначить Г. П. Чухнина, то есть испугался ответственности, в конце концов открыто заявил, что он «просто человек, не обладающий нужными данными, чтобы справиться с задачей». Это была правда. В письмах Рожественский писал: «Мы вот и в строю плетемся два месяца, а учиться ничему не можем; перезабыли все, чему в Ревеле подвыучились, а теперь только и заботы, как бы ползти вперед и не растерять хромых и слепых. Полное отупение. Что бы ни случилось, большего позора не придумаешь. Опозорены в конец флотом, опозорены армией, которая, на мой взгляд, перестала существовать так же, как перестал существовать флот Порт-Артурский с самим Порт-Артуром. Перестанет существовать и эта глупая вторая эскадра, небольшая уж будет надбавка к позору, к горю народному». Кладо в своих статьях не все учел. Он рассматривал только количество и качество кораблей и их вооружение, в то время как качество подготовки личного состава выпало из его поля зрения. 2-я Тихоокеанская эскадра наспех формировалась и укомплектовывалась личным составом. Из четверых адмиралов, отправившихся на театр военных действий, ни один ранее не командовал даже отдельным отрядом кораблей: о какой эскадре шла речь?! Многие офицеры не имели опыта плавания в мирное время, нижние чины на одну треть состояли из резервистов и новобранцев. Рожественский мог укомплектовать эскадру более опытными офицерами Черноморского флота и комендорами двух учебно-артиллерийских отрядов, но он почему-то этого не сделал. Еще более странным является то, что, получив плохо подготовленный личный состав, он не занялся его обучением в походе, не подготовил ни флагманов, ни командиров. В течение более чем шестимесячного плавания на эскадре не отработали методов боевого маневрирования, без которых трудно представить морское сражение. Второй флагман контр-адмирал Н. И. Небогатов в докладной записке следственной комиссии писал, что он встречался с Рожественским всего один раз, при этом никаких конкретных указаний от него не получал. Вторая встреча адмиралов произошла уже в японском плену.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
иван777444333Sanek
Рейтинг: 16.67%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Abram
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 4525 раз
Карма: +0/-0

Цусима

Где Abram » 28 май 2019, 12:54

На фоне недавнего победобесия вчерашнюю 114-ю годовщину цусимского разгрома в РФ никто и не вспомнил. Не Победа ведь, а ровно наоборот!
60116 - Цусима
За это сообщение автора Abram поблагодарили (всего 7):
иван777444333SanekWarisdeathАлександр Сергеевич ПерижнякРост76viking38Lumen
Рейтинг: 58.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 04 июл 2019, 19:11

старший офицер "Изумруда" и двоюродный брат Паттона имени которого мост.
Паттон Фантон де Верайон или Ватай-Ватай Петр Иванович
65364 - Цусима
65365 - Цусима
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 4):
SanekПрофайлер2016viking38Lumen
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20429
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 82405 раз
Карма: +10/-0

Цусима

Где Sanek » 04 июл 2019, 20:11

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
04 июл 2019, 19:11
Паттон Фантон де Верайон
Такое русское имя... аж к березкам захотелось... :cray:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Александр Сергеевич ПерижнякРост76viking38
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 04 июл 2019, 21:06

Sanek, он же по имени Петя)))) потомок французского дворянина . а у Рождественского в штабе служил Клапье де Колонг. португалец . правда на фото он еще лейтенант. в 1902 году был комендантом Инкоу.
65368 - Цусима
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 3):
SanekПрофайлер2016viking38
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 15 дек 2019, 15:25

Охотник на бизонов :
Генерал -адмирал и фактический глава РИФ с 1881 по 1905 годы Подал в отставку после Цусимы
Вероятно типичный военный из аристократов ,только очень родовитых, воевал и принимал участие в походах . Во всем полагался на Тыротова и других своих заместителей. После назначения получения адмиральского чина жил в СПБ .
профессор Крылов инженер судостроитель :
За 23 года его управления флотом бюджет вырос в среднем чуть ли не в пять раз; было построено множество броненосцев и броненосных крейсеров, но это „множество“ являлось только собранием отдельных судов, а не флотом. Так, броненосные крейсера „Владимир Мономах“ и „Дмитрий Донской“ были заложены одновременно однотипными. По окончании постройки оказалось: один – как бы корвет, другой – фрегат, один – двухвинтовой, другой – одновинтовой и т. п.
"Ослябя" как бы крейсер и как бы броненосец ...
племянник Вл.Кн. Алексея Александровича Вл.Кн. Кирилл :
наблюдая за маневрами германского флота в Киле в 1895 году, заметил: «Должен признаться, что в конце 90-х годов наш флот производил жалкое впечатление: большинство кораблей совершенно устарело и не было пригодно к использованию – флот подлежал полной реконструкции».
Витте :
«Алексей Александрович, будучи очень милым, честным и благородным, в то же время был человеком в деловом отношении не особенно серьезным». Насчет откровения Витте о том, что Алексей был «честным» человеком…

Вл.Кн. Александр Михайлович : После того, как наполеоновский коньяк попадал в желудок его гостей, радушный хозяин открывал заседание Адмиралтейств-совета традиционным рассказом о случае из истории русского парусного военного флота… Я выучил наизусть все подробности этого запутанного повествования и всегда из осторожности отодвигался немного со стулом от стола в тот момент, когда, следуя сценарию, дядя Алексей должен быть ударить кулаком по столу и воскликнуть громовым голосом: „И только тогда, друзья мои, узнал этот суровый командир очертания скал Скагена“. ...
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 3):
Профайлер2016LumenSanek
Рейтинг: 25%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bikini
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 30 июн 2017
Поблагодарили: 4928 раз
Карма: +0/-0

Цусима

Где Bikini » 27 май 2020, 15:50

Сегодня, но 115 лет назад, 27 мая (14 мая по старому стилю) 1905 года произошло Цусимское сражение - крупнейшее в ходе русско-японской войны. Оно закончилось полным и сокрушительным разгромом русской эскадры под командованием вице-адмирала Зиновия Рожественского. Итоги сражения стали определяющими для исхода войны в пользу Японии и повлияли на развитие мирового военного кораблестроения.
104232 - Цусима
104230 - Цусима
104231 - Цусима
За это сообщение автора Bikini поблагодарили (всего 4):
LumenSanekWarisdeathАлександр Сергеевич Перижняк
Рейтинг: 33.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 авг 2020, 19:30

последний шанс Рожественского
в начале боя Того затеял перестроение . две колонны броненосцы и крейсера поворачивали от русской эскадры образуя "петлю".
ударить строем фронта . смять сломать строй и устроить свалку.
то был маленький шанс .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20429
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 82405 раз
Карма: +10/-0

Цусима

Где Sanek » 22 авг 2020, 20:27

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
22 авг 2020, 19:30
ударить строем фронта . смять сломать строй и устроить свалку.
то был маленький шанс .
Стрелять уметь нужно было, чтобы шансом пользоваться!!! :wink:
Криворукие неумехи-авантюристы с идиотами во главе не имели НИКАКИХ ШАНСОВ.
А вообще... история не терпит сослагательного наклонения!
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Александр Сергеевич Перижняк
Рейтинг: 8.33%

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 9331 раз
Карма: +8/-0

Цусима

Где Александр Сергеевич Перижняк » 23 авг 2020, 11:32

Sanek, японцы тоже не боги. эта война поселила в них такую гордыню,что ...в Цусиме покалечило будущего командующего Объединенным флотом Исороку Ямамоту .
причем пострадал он от разрыва своего же снаряда на крейсере "Ниссин"
после Цусимы "Микаса" затонул от взрыва шимозы. вообще в дальнейшем этому кораблю фатально не везло .
вот он на фото такой молодой
110807 - Цусима

Ответить

Вернуться в «Русско-японская война»