Нагорный Карабах

[Lumen]

В Армении оппозиция требует от депутатов парламента собраться сегодня и отказаться от договоренностей о перемирии.
Президент Армении заявил о консультациях по преодолению кризиса.
Патриарх Армении призвал к спокойствию.
Минобороны заявило о своей поддержке властей.

Премьер Пашинян снова обратился к народу. Мол, это его военные заставили подписать договор.
«Я вчера сказал, что принял такое решение после того, когда армия по сути настаивала на принятии такого решения. Вы представляете ситуацию, когда армия говорит, что надо остановиться».

[Lumen]

Эксперт по вопросам национальной безопасности полковник Александр Жилин специально для канала «Военкор Котенок»:

«Моя личная оценка случившегося такова. Закавказье (пока только Закавказье) выиграл Реджеп Тайип Эрдоган, на сегодня самый дееспособный, решительный и эффективный политик по формуле «Политика, это искусство возможного». Капитуляция, а это классическая капитуляция, подписана на его условиях и на данный момент полностью соответствует стратегическим интересам Турции.

Ильхам Алиев, вошедший в союз с Эрдоганом на условиях, что Азербайджан отныне ресурс Турции, значительно укрепил свои позиции внутри страны, ибо он в глазах соотечественников выглядит победителем.

Армянский народ является безусловным моральным победителем, ибо самоотверженно, не щадя живота своего, сражался за своё жизненное пространство. Народ заплатил за стремление к свободе и независимости большой кровью и жизнями своих лучших сыновей и дочерей, но получил удар в спину от соросовской марионетки.

В этот тяжелейший момент я остаюсь с великим армянским народом.

Если кто-то думает, что теперь в регионе будет мир, либо дурак, либо лицемер, либо провокатор. Армения будет копить силы для реванша и безусловно будет нацелена на возвращение своих земель.

Россия, в очередной раз проглотив серьёзнейшее моральное унижение, не ответив даже на сбитый военный вертолет и смерть пилотов, потерпела тяжелейшее репутационное поражение от Эрдогана, подписав документ, о котором идёт речь, именно на его условиях. Это может аукнуться для неё в недалёкой перспективе трагичными последствиями, угрозой потери всего Кавказа и не только. У России не осталось ни единого даже гипотетического союзника.

ОДКБ - полностью обнулена и превращена в военно-политический хлам.

Следующий удар по российской репутации, как державы, способной отстаивать свои приоритеты в зонах традиционных национальных интересов, будет нанесен в Донбассе Киевом при моральной и скрытой военной поддержке Анкары. Если и в Донбассе Россия сдаст позиции - следующая цель Крым.

Таковы результаты первого этапа войны против России пока только в Закавказье…»

[Lumen]

[Lumen]

Аналитика подтянулась...

Вашблагородие Гиркинд-т

"Арцах - "всё", Пашинян - "всё". Армения капитулировала. Алиев и Эрдоган - выполнили все свои задачи, Путин, как всегда, полностью обгадился, но "весь в белом миротворец". Про сбитый вертолет все уже забыли. Большая война пока откладывается.

Полагаю, что вскоре после вывода остатков армянских войск с остатков контролируемой армянами территории - "неожиданно выяснится", что Азербайджан свои обязательства выполнять не намерен...

П.С. У меня теперь больше нет вопроса: "почему в Шуше и на дороге Лачин-Шуша совсем не оказалось никаких армянских войск после прорыва турок под Джабраилом".

П.С.2 РФ получает " в качестве бонуса" еще одну точку, где придется держать дорогостоящий военный контингент, предоставленный "на милость победителя" в случае любого резкого обострения отношений с турками."

----------------------------------------------------------------

"Я хочу отдать должное Нашему Уникальному Стратегическому Преимуществу.

Все мои анализы и предположения оказались "коту под хвост" просто потому, что я прогнозировал очередные "хитрые планы", благодаря которым Оно должно было уклониться от выполнения союзнических обязанностей "с сохранением лица".

Но Оно опять всех обставило, продав официального союзника столь прямолинейно-безхитростно, что такой откровенности от Него никто не мог ожидать.

Еще раз подчеркну: я с самого начала был против участия РФ в войне Армении с атаковавшей ее Турецкой коалицией. Но не я создавал ОДКБ и затаскивал туда Армению. И я даже осторожно надеялся, что РФ постарается как-то непрямо, но сколько-нибудь эффективно помочь армянам, которые воевали против старинного и неприкрытого врага России.

Что еще добавить? - Браво, Владимир Владимирович! Теперь армянам есть кого винить в своем разгромном поражении прежде самих себя... Еще одно гнусное предательство (на этот раз - не "женщин и детей Донбасса", за спинами которых укрываетесь седьмой год, а официального союзника) - это очередное крупное достижение Вашей неподражаемой дипломатии!

П.С. Вообще не могу понять еще одного: какие-такие недоразумения могли быть у Уникального с Пашиняном? Ведь ТАКАЯ ГНУСЬ, как Никол (вполне заслуживающий титула Национального Предателя для армян) - просто должна была "прийтись ко двору" кремлевским гномам. Впрочем, теперь, вероятно, недоразумения исчерпаны и Пашинян будет тоже "наш". По законам жанра, РФ теперь-то будет стараться его поддерживать всеми силами... Впрочем, кто их - гномов этих - поймет?"

----------------------------------------------------------------

"Иудин поцелуй Путина".

Поскольку давно убедился, что надо "разжевывать" свои мысли для читателей, проведу короткий разбор ситуации, проистекающей из очередного "путинского умиротворения" по пунктам.
Итак, что получится в результате:

1. Турция и Азербайджан выигрывают "даже больше, чем всё".
То есть:

- Баку ВОЗВРАЩАЕТ под свою полную юрисдикцию территорию 9 районов + территорию НКАО (про "Республику Арцах" можно смело забывать). Армянские войска (включая вооруженные силы самого Арцаха) с территории Карабаха полностью выводятся. Естественно, мирное армянское население (которое ,уверен, не испытывает никаких иллюзий по поводу "доброжелательности" азербайджанских оккупационных сил) - покидает (кто еще не покинул) свои родные места вслед за армией. На "освобожденной" территории в полном объеме восстанавливаются органы власти и правопорядка Азербайджана, границу с Арменией закрывают пограничники и войска Азербайджана, повсеместно восстанавливается деятельность азербайджанской полиции. При этом, Азербайджан получает почти полностью очищенную от армян территорию. Те армяне, которые осмелятся остаться (надеясь, на пример, на "российских миротворцев") - испытают ровно те-же самые "прелести защиты", что и некогда косовские сербы, которых тоже "по-братски защитил" Борька-алкаш. В итоге - "геноцида армянского народа в Карабахе не будет за отсутствием объекта геноцида".

- Баку и Турция ПОЛУЧАЮТ "экстерриториальный" транспортный коридор в Нахичеванскую АО, который будет фактически выведен из-под контроля армянских властей, так как контролировать его будут пограничные органы ФСБ РФ и "миротворцы". Вот этого результата Анкара и Баку вообще могли не добиться военным путем... даже если-бы (вернее -когда) полностью захватили весь Карабах. Армяне вынуждены были-бы смириться с территориальными потерями, но "угождать" туркам и их сателлитам были-бы вовсе не обязаны.
Допускаю, что подобное условие, продиктованное Анкарой, Москва навязала Еревану путем недвусмысленной угрозы отказаться от выполнения обязательств по ОДКБ (которые, впрочем, теперь и так стали натуральным "фиговым листком", прикрывающим россиянский "срам").

- По сути, кремлевские гномы не только не помогли, а "сыграли" полностью на стороне военного противника своего официального союзника.

2. Роль Пашиняна (будь он "отечественным резиновым изделием" - его следовало-бы именовать "иудушкой", но он, слава Богу, "не наш") - предельно мерзкая. Я и ранее был далек от симпатий к этому человечку, но допускал, что у него есть какие-нибудь реальные принципы. Их не оказалось. За месяц пройдя путь от "шапкозакидательства" до полной капитуляции, этот гномик даже под занавес не решился сказать ни слова правды. Сколько-нибудь помнящей о Чести (хотя-бы своей личной, не говоря уже о Чести Государства и Народа) государственный деятель, объявляя о военном поражении, капитуляции и национальном позоре, должен был-бы прямо сказать об этом своему народу и объяснить причины, по которым он должен был принять тяжкое решение (а они наглядны - полный военный разгром и отсутствие союзников). А потом - объявить об отставке по несостоятельности ,передав власть тем, кто будет вынужден выполнять подписанные им договоренности. Вместо этого прозвучали достойные презрения фразы о "не победе" и прочая лабуда, прикрывающая факт потери армянами территории, которую они считают национальной.
На основании изложенного, более чем допустимо предположить, что Пашинян не только повинен в закулисном сговоре с Москвой, Баку и Анкарой, но и прямо содействовал поражению армянских войск под Зангеланом и Шушой, сознательно не направив войска в стратегически-важные районы (когда это было необходимо) в рамках уже достигнутых тайных обязательств. А вот это уже - прямая военная и государственная измена.

3. Я, действительно, испытываю некоторые эмоции: я поражаюсь подлости московских и ереванских гномов. Это вовсе не значит, что я призываю "порвать" этот "гнусноватый договорняк" и начинать воевать за армян. К последнему я вообще никогда не призывал (на мой взгляд, имелись другие эффективные методы воздействия на Баку и Анкару).
Более того - теперь, когда ничего не изменить - я испытываю некоторое облегчение: "воевать на три фронта" РФ ПОКА не придется. ПОКА, подчеркиваю. Поскольку "узелок" в Закавказье "завязан" и держать там войска РФ теперь придется в гораздо большем количестве ,чем прежде.
А вот в то, что теперь у РФ "развяжутся руки" для решения ключевой "украинской проблемы" - не верю "от слова вообще": РФ накрепко застряла в "сирийском капкане", к которому добавился теперь еще и "капкан карабахский" (пусть и существенно поменьше размером).

П.С. Сегодня примерно в 19.15 будем обсуждать на "РОЙ-ТВ" и эту тему тоже.

П.С.2. Специально для "про-турецких" комментаторов: я ни слова плохого не сказал про Эрдогана и Алиева. При всей своей антипатии к ним - они ведут себя как вполне достойные упорные враги. В их действиях нет ничего гнусного. "В отличие от..."

[Lumen]

Вашблагородие Гиркинд-т

И комменты.

[Bikini]

Оппозиция созывает завтра днем митинг в Ереване.

[Lumen]

[Lumen]

Аналитика подтянулась...

Ну и как же без супер-аналитики! (с) Арестович.

Итак, решение по Карабаху.

Многие грешат на сбитый вертолёт, но это не соответствует действительности.

За сутки до того, как был сбит российский Ми-24, министры иностранных дел и обороны Турции посетили с визитом Баку.

Видимо, тогда и принималось решение.

Российская сторона, как обычно, публикует не полный текст соглашений.)

В ситуации с Донбассом, они называют Трёхстороннюю контактную группу просто «Контактной группой», делая вид, что они не сторона конфликта.

В опубликованном соглашении по Карабаху, Кремль не упоминает турецких миротворцев, которые должны войти сегодня в 18.00 по бакинскому времени.

Итак, это уже второй район в регионе, включая провинцию Идлиб в Сирии, где РФ и Турция, совместно будут осуществлять стабилизационные действия.

Сегодня, 10 ноября, ожидается «...подписание российско-турецкого соглашения по взаимодействию в рамках миротворческой и мониторинговой миссии в Нагорном Карабахе».

Кремль и Анкара конкурируют за Византийское наследие, но Турция вынесла калитку в Закавказье, которое тридцать лет оставалось зоной исключительного влияния Кремля.

Это время прошло.

Турция - региональная сверхдержава, широко играющая в регионе, теперь она в Закавказье официально.

РФ дают возможность, осуществляя фактически подлог документов, сохранить подобие лица и выступить «миротворцами».

Участвовать в миротворческой миссии со стороны РФ будут 1960 военнослужащих, задействуют 90 бронетранспортёров, 380 единиц автомобильной и специальной техники; штаб группы развернут в Ханкенди.

В дело пошла 31 бригада ВДВ из Ульяновска, хорошо известная украинцам по боям в Иловайске, ее военнослужащие попали к нам в плен.

Допустим.)

Что же Азербайджан?

С самого начала войны, реальный боевой потенциал Баку был неизвестен.

Прочили остановку и через неделю, и перед горами, и перед Гадрутом, и перед Красным базаром.

Реально, азербайджанцы взяли Шушу - древнюю столицу Карабаха.

Что же остановило Баку?

Основных причин три:

- впереди месяц плохой погоды, если небо будет закрыто, наступательный потенциал азербайджанцев существенно снизится;
- Шушу брали азербайджанские ССО и пехота, пройдя через горы и по малопроходимым дорогам, а Ханкенди обороняет солидная армянская группировка с бронетехникой. Большой вопрос - как, чисто в военном отношении обеспечить создание весомой группировки азербайджанских сил под Ханкенди и взять город? Непросто.
- армянские войска удержали мощные районы обороны в Агдере, под Ходжавендом, на направлении Хейвалы, Лачина; их разгром, в условиях закрытого неба - задача неопределённая.

Думаю, в настоящий момент, Азербайджан взял максимум.

Армяне выводят войска (не менее 15-20 тыс человек) из Агдамского, Кельбаджарского и Лачинского районов в течение 5-20 дней - привет тем, кто рассказывает, что российские войска не могут выйти из Донбасса за месяц.) - «Агдамский район будет возвращен до 20 ноября, Кельбаджарский район — до 15 ноября, Лачинский район — до 1 декабря».

Баку получает коридор в Нахичевань, Ереван - в Ханкенди/Степанакерт.

Фактически, после вывода армянских войск, Армения получает декоративный анклав в Карабахе, который несостоятелен ни в каком, кроме как изобразительном отношении.

Миротворцы вводятся на пять лет, с возможностью продления.

В Армении уже начался внутриполитический кризис - толпа взяла штурмом правительственные здания, избила Самара парламента, глава Генштаба Армении провёл совещание с ...представителями оппозиционных партий, которые призвали к отставке Никола Пашиняна.

Чтобы отправить премьера в отставку, необходимы голоса более чем половины парламентариев, а у партии Пашиняна 88 из депутатских 132 кресел, а проект постановления о выражении недоверия премьеру не может быть представлен во время чрезвычайного или военного положения, которое действует в Армении сейчас.

Тем временем, секретарь Совбеза непризнанной «Нагорно-Карабахской республики» Самвел Бабаян заявил, что пытался помещать подписанию соглашения о прекращении огня. На своей странице в Facebook он заявил, что хотел пресечь "предательский процесс".

Оппозиционные партии Армении намерены созвать заседание парламента для выхода из договоренностей.

Итак, Азербайджан взял максимум, Армения в кризисе, Турция в Закавказье.

Ничего ещё не кончено, только начинается.

Я предвижу второй военный тур (весной, летом, через год-два-пять) - или создание условий, в которых Армения сама откажется от продолжения удержания даже декоративного анклава.

Уроки:

- сопротивление имеет значение.

Азербайджанские войска, почти освободили свою Родину.

Армянские войска, удержавшие позиции, дали возможность Армении избежать разгрома и подписать соглашение с сохранением лица.

Несмотря ни на какие условия, ни на какое техническое и организационное или численное превосходство, сопротивление всегда имеет значение.

Следим за развитием событий.

[Lumen]

Арестович.

И комментарий.

[Lis1980]

Главный враг - Пашинян!!

"Любой армянин, который сейчас смеет критиковать Россию, должен пойти и отрезать свой грязный язык. Критиковать граждане Армении могут только себя. За то, что привели к власти национального предателя, который, рассорившись с единственным историческим заступником армянского народа, создал предпосылки для этой войны", - написала Симоньян в Telegram.

Пашинян в своей политике возлагал надежды на Запад. Но Сорос, Госдеп, Пентагон, Макрон почему-то помогать Армении не спешат.

"Они на карте вас найти не смогут. Ереван не найдут - не то что Степанакерт. Куда уж там помогать", - едко заметила главред RT.

По её словам, каждый житель Армении должен понять, что Карабах не потерян только благодаря России. И, если бы не Россия, весь Карабах мог бы быть потерян уже на следующей неделе.

"Весь. Спросите у главы Карабаха", - заключила Симоньян.

[Lumen]

Главный враг - Пашинян!!

Скабеева тоже подключилась к травле.

[Lis1980]

Личностное и мстительное в политике современной РФ привалирует над стратегическим ;)

[Lumen]

Lis1980, каков поп, таков и приход

[Lumen]

Нет указания на будущий статус Карабаха. В подписанном соглашении нет отсылок к тому, что статус Нагорного Карабаха должен быть определен в будущем, как нет упоминания и Минской группы ОБСЕ, в которой проходили все мирные переговоры последнего времени.

[Lumen]

В ночь на 10 ноября премьер-министр Армении и президенты Азербайджана и России подписали совместное заявление. Они договорились о прекращении военных действий в Нагорном Карабахе и вводе в регион российского миротворческого контингента. Первым текст заявления «без изменений и сокращений» опубликовал сайт новостного агентства «Sputnik Армения». Затем его перепечатали многие другие СМИ. Кремль официально опубликовал текст совместного заявления только днем, причем он отличался от первоначального. Мы сравнили два текста совместного заявления и показываем их различия.

https://meduza.io/feature/2020/11/10/kr ... ali-ranshe

[Slon]

Доходит.

[Lumen]

Доходит.

Боюсь, что поздно.

[Slon]

И, если бы не Россия, весь Карабах мог бы быть потерян уже на следующей неделе.

А разве там осталось что терять?

[Lumen]

А разве там осталось что терять?

Инет: "Функция российских миротворцев будет там, обеспечить безопасность армянских и азербайджанских общин (чтобы друг друга не поубивали);

2) Турецкий контингент будет, и это скорее мониторинговая миссия, которая следит за тем, как русские миротворцы выполняют свои обязательства. Тоесть турки армян от нас защищать не будут, это задача русских;

3) В этой зелёной зоне (куда входят рос. миротворцы) полностью азербайджанские органы власти: наша полиция, прокуратура, суды и прочее. +полностью закрывается граница с Арменией нашими пограничниками. Никакого статуса особого там нет, это обычные районы и там будут жить граждане Азербайджана и оставшийся Армяни если захотят там жить."

[Lumen]