Флот в МЦМ

Здесь можно фантазировать на темы, а что было бы если бы...
Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 31 мар 2023, 15:51

Между Великой Войной и Второй Европейкой(хотя эта война шла в основном в пустынях и саваннах Африки,на территории Индии ,в Атлантическом ,Индийском океанах.не считая неудачной попытки англичан высадить морской десант в городе Дьепп и парашютистов в тылу на границе между Голландией и Германией ) ,как называли противостояние Англии германского Рейха,Италии ,Франции и Японии с российской империей мировое сообщество постаралось договорится в последний раз.

Знаменитый вашингтонский договор о ограничении тоннажа крейсеров сыгравший решающую роль в морском сражении в водах Нового Света ..

Первоначально договор пытались соблюдать Англия Германия ,США и Франция .

Япония ,Италия и российская империя проигнорировали его с самого начала Японцы после модернизации старых линкоров стали строить тяжёлые крейсера "Могами " и "Тоне" изначально не вписывающиеся в рамки договора .

Италия поступила также ,а позже когда верфи переехали на берега Черного моря немцы и итальянцы подальше от любопытных глаз строили корабли для себя и своих союзников выбившись в лидеры судостроения ,которое некогда занимала Англия со своими эльсвикскими крейсерами .
Строили флот Украине ,Румынии ,Болгарии и российской империи чьи огромные линкоры типа "Император" должны были затмить собою все ..царь Михаил пожелал получить большой флот и он получил его .

И уже не вина судостроителей ,что большинство кораблей впоследствии было либо утоплено либо стояло в базах из за боязни выйти в море .

Англичане пошли по пути соблюдения пресловутого договора .
Так появились крейсера типа "Лондон" с недостаточным бронированием и главным калибром в 203 мм вспомогательным или универсальным 102 мм .
"Лондон","Шропшир ","Девоншир" и "Сассекс".
Двое из которых нашли себе могилу возле берегов Африки ,а третий утонул возле берегов Канады .

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 10 апр 2023, 22:14

Когда немцы поняли,что их линкоры типа Н имеют слабые места артиллерия главного калибра бронирование не по схеме : " все или ничего" они решили установить на "Тирпице и "Бисмарке" две четырех орудийных башни как "Страсбурге" и одну трёх орудийную позади комовой надстройки с три же калибром в 380 мм и универсальный калибр в трехорудийных башнях калибром в 150 мм .Кроме того германские линкоры имели самую мощную зенитную артиллерию превосходящую даже зенитное вооружение американских линкоров .
В обмен на помощь в обустройстве новых башен немцы передали французам свои радары "Фрейя" способные обнаруживать противника на расстоянии в 90 километров ,новая "Фрейя" имела дальность до 200 километров.
На "Дюнкерке" и "Страсбурге " которые с крейсерами и эсминцами вошли в залив Св.Лаврентия были эти "Фрейи" .

Понукаемый Черчиллем адмирал Каннихем отправил к заливу "Принс оф Уэлс" и "Белфаст " с "Эдинбургом" с ними было 4 эсминца типа "Келли"
Как написал один русский журналист :",они вцепились клыками своих орудий..."
Никто не в кого не вцепился потому что французы обнаружили англичан ещё на подходе к заливу.
Французы первыми открыли огонь с дистанции в 19 километров
Высадив пехоту и часть моряков с крейсера " Примоге" "Дюнкерк "со своим собратом поспешил в сопровождении эсминцев к выходу из залива ,чтобы не оказаться запертым в самой узкой его части у Квебека .
Тем временем на помощь к своим коллегам поспешил новейший линкор "Жан Барр" .Французы авантюрно шли вабанк .
С другой стороны они не думали ,что уставшин от конвоев английские моряки покинут огромный Гудзонов залив и массово бросятся громить нахальных французов.
Англичане надеялись на традиционное "Флит ин бенг "фактор сдерживания от присутствия своих больших кораблей или того что осталось от Гренд Флит .
Противники стреляли добившись нескольких попаданий .
Затем шедший справа от "Принца Уэльского" "Эдинбург" окутался дымом и громкий взрыв перекрыл шум боя .От взрыва обшивка палубы вздыбилась и нанизалась на стволы орудий 4 башни главного калибра .Быстро теряя плавучесть крейсер оседал на дно .
Подводная лодка ! пронеслось по экипажам британских кораблей .
А если это целая "стая" ?!
Англичане стали отходить назад подобрав моряков с тонущего крейсера .
Теперь уже "Жанн Барр" вынужден был отходить назад огрызаясь огнем от приближающихся англичан .
Он поразил один из эсминцев и стал уходить на юг .В то время как "Дюнкерк" и "Страсбург" вели усиленный огонь по английским кораблям выдавливая их из залива.
Результатами боя оказался очень недоволен Черчилль который говорил что нужно было направить хотя бы один авианосец тогда эти чёртовы французы не вели бы себя так нагло .
Посылать же один линкор два лёгких крейсера и 4 эсминца было ошибкой .


Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 12 апр 2023, 10:25

Как известно сэр Уинстонн Черчилль ,герцог Марльборо не пользовался любовью моряков,считавших что Адмиралтейство превратилось в "отдел статистики премьер-министра"(адмирал Товей)стало "конторой с клерками",которые отдают странные распоряжения не зная реальный обстановки(коммодор Брум)"фирмой Дадли Паунда" ,который всегда принимал решения с оглядкой на мнение премьер министра,своего друга ,которого он очень уважал.
"Мы бережем крупные корабли...расходуя эсминцы и крейсера ,вооружаем торговые суда и лайнера для сопровождения судов с беженцами из Индии или раненными...у нас фактически отобрали авиацию...ради бесполезных бомбежек Лориана (одна из самых крупных баз германских субмарин во Франции ,где подлодки скрывались в специальных тоннелях недостижимые для авиабомб)и Вильгельмсхафена (с начала войны немцы увели свои наиболее ценные корабли в более укромные места)-(Канинхем адмирал командующий силами флота на Средиземном море,мальтийские и африканские конвои )

То на этот раз уже сам премьер министр обвинял моряков в нерешительности .

Почему вы не преследовали второй французский линкор ,который зашёл с восточной стороны залива ?
Там могли быть подводные лодки ..торпедирование "Эдинбурга"..
Как ..они могли спрятаться в узком заливе ?!С наибольшей глубиной в 500 метров ...

Немцы могли применить малые субмарины сэр ...атака Скапа Флоу на крейсер "Ямайка" когда две небольших подлодки атаковали корабль водоизмещением в 10000 тонн водоизмещением ...(крейсер типа "Фиджи" серии называемой "Краун Колони имел традиционную схему вооружения 4 башни с 3 152 мм орудиями ,универсальный калибр 8 спаренных 102 мм орудий ,два трехтрубных торпедных аппарата в 533 мм .прозвище корабля "Боевая Джей" от англ.Jamaycka )нанеся ему повреждения подводной части и сильно повредив гребной вал .Только близость берега и ремонтной базы .
Я знаю ,что случилось с "Ямайкой" устало махнул рукой сэр Уинстонн ,но французский линкор был один ..

Мы точно не можем сказать этого сэр ..впереди "Принца Уэльского атаковали два линкора и крейсера позади линкор ..предположительно ...это слово было произнесено с особой интонацией ,которая явно не понравилось Черчиллю он крепче сжал зубами сигару и мрачно смотрел на стоящих перед ним моряков.

Предположительно один ..
Но ведь можно было попытаться хотя бы нанести французам большие повреждения или утопить эту чертову лодку !
Мы нанесли им повреждения на "Страсбурге" было сильное задымление ..пожар на одном из крейсеров .
Погодите ка глубина этого чертового залива 500 метров ..как такие большие корабли вообще вошли туда ?
Линкоры были ближе к выходу ,крейсера дальше ...мы тоже не могли рисковать ...в узком заливе ..
Это какой то злой рок ...со времён Ютландии ...
Премьер министр отпустил моряков .
Злой рок .. как во время морского десанта в Галлиполи когда немцы и турки обставили нас . Инициатива исходила от ...
Что вы говорите ?
Пустое ..дела давно минувших дней когда премьер был первым лордом Адмиралтейства ..
Глубина залива вероятно больше..в Скапа Флоу глубина около 50 метров и они использовали свои малые подлодки .
Начальник Секретной Службы и вице губернатор доминиона также обсудили этот инцидент ..
Флот теперь бесполезен .
Американцы практически без боя заняли то что хотели ...продолжать войну дальше в таких условиях ..

Французы выдавят наши силы из Квебека ..я конечно не военный ,но...наиболее боеспособные наши части понесли тяжёлые потери в Африке и попытках высадить десант в Италии и Греции ещё одна авантюра ...которая нам дорого обошлась ..а заменить солдат моряками ...конечно можно но они не обучены боям в городе ,а здесь нужно биться в городах ...
Морская пехота робко возразил вице губернатор .
Малочисленна и так же недостаточно обкченна подобным боям .
Кто бы мог подумать ,что янки ...
Теперь они хотят взять под контроль Бразилию ..вероятно не прямо сейчас ,а когда все это уляжется ...
Да, что называется :дожили !

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 12 апр 2023, 14:34

Британские корабли уходили на север ,"Жан Барр" произвел последний выстрел в 16:30 .
Британские корабли пришли к Св.Лаврентию в 14:30 ,таким образом весь бой занял два часа . Уходя на юг (линкор "Жан Барр")французы поставили дымовую завесу ,попадание снаряда калибром 356 мм в носовую часть судна ,небронированный борт ,,проделавшее огромную дыру отрезвило французов хотя главный калибр французского линкора превосходил англичан 380 мм восемь орудий в двух башнях в носовой части линкора .
Численно они были больше линкор и все ещё боеспособный крейсер с тремя эсминцами , один вышел из строя от попадания и едва тащился ,за эскадрой .


Самые мощные линкоры и крейсера имели бронирование по поясу ,так называемая цитадель защищающему главные механизмы ,боевая рубка ,центральный пост ,башни и броня прикрывающая подбашенные механизмы и с боков корпуса противо торпедная защита .также верх носовой надстройки где находился директор главного калибра корабля :"всененавидящее око" .А весь остальной корпус "голый " .

Командир новейшего линкора капитан флота ( соответствует капитану 1 го ранга )Вадье не захотел рисковать новейшим линкором .Англичане ушли на север по причине потерь ,повреждённый эсминец все глубже погружался ,пришлось снять с него команду и затопить уходя на север .
Вышедшие из залива "Дюнкерк " ,"Страсбург" и крейсера также не пожелали преследовать неприятеля Командубщий эскадрой вице адмирал Жан де Лаборд связался с Вадье : путь свободен!
Вадье направил свой линкор ,чтобы присоединиться к эскадре .
Трудно судить обе стороны в нерешительности .

Англичане потеряв один крейсер и повреждённый эсминец который слишком поздно сменил курс и подставился под залп ,очевидно это были снаряды с "Дюнкерка" который с адмиралом де Лаборд вырвался вперёд,решили уйти .
Преследовать англичан ,чтобы довершить успех французы не решились впереди у Галифакса могли быть британские корабли . Кроме того без авиаприкрытия это был огромный риск .
Французское морское командование знало ,что британцы рассредоточили свои корабли по огромному Гудзонову заливу и только . А о том какие перемещения они совершали было достоверно неизвестно .
Что касается загадочной субмарины то она дейстаительно была и не одна ,а две малых германских подлодки типа "Бибер 2" .Такие компактные подлодки могли запросто погружаться на корабли ,а затем спускаться на воду при помощи кранов .
Однако как французы так и немцы отвергали факт участия в бою третьей силы .
Решающим стало повреждение " Эдинбурга" и попадание в "Жана Барра" ,чтобы противники разошлись на это раз .Повреждение одного из эсминцев типа "Келли" тоже сыграло свою роль .
Англичане которые бросали эти малые корабли как расходный материал вдруг решили поберечь их .
Потеряв ещё один миноносец они решили их беречь ...это какая то дьявольская ирония ...так выразился один из адмиралов .
Что касается Квебека то англичане были выбиты оттуда ...не дождавшись подкреплений они просто отошли .
Договорившись с восставшими и фоанцузской армией обменять всех на всех ,кто попал в плен ,собрать раненых и убитых .
Но об этом более подробно потом .

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 28 май 2023, 19:57

Что предшествовало переезду премьер министра ?
Неудачи в Африке и Европе .
Потеря Каира .Бои шли уже в дельте Нила когда немцы высадили парашютный десант . Потеряв около 3000 убитыми и пропавшими в бою .
Ранено было около 2500 десантников.
Но Каир был фактически взят англичане начали отступать к югу .
Их потери :до 4000 погибших .Почти 3000 раненных . 17 000 пленных..
Курт Штудент и Рингель были вызван в ОКВ (Обер Командо Вермахт ) где их наградили в присутствии главнокомандующего Геринга ,Рейхсканцлера и прочих высших бонз как немцы называли своих руководителей .
При этом Рейхсканцлер дипломатично сказал ,что очевидно время десанта прошло..
Действовать автономно ,даже в условиях не большого отрыва ,от основных сил своих чревато для десантников .
В дальнейшем лучше использовать парашютистов в качестве отборной пехоты.
Но у нас уже есть Ваффен СС которые действуют как отборная пехота ..возразил Рингель .
Подкрепление не помешает .
Кажется моя звезда закатилась сказал Штудент Герингу он медленно говорил ,но иногда даже слишком быстро мог высказаться по волнующему его вопросу .

Отнюдь нет ответил рейхсмаршал ,который сам играл в министерстве авиации и командовании Люфваффе более церемониальную роль ,уступив место молодым .

Мы " старики " помним Великую войну и болезненно реагирует на потери..Ваше время ещё придет .

Отборная пехота : эсэсовцы ,авиаполевые дивизии и русский экспедиционный корпус в Африке ,вот уж кто не щадит людей бросая их вперёд ,как штурмовые группы ...с целью выявления огневых точек и их подавления .Такое впечатление ,что русские так и не сделали выводов из "той" войны .

Они воевали так всегда .Великая Война ,Балканская кампания с несколькими штурмами Плевны.Меня всегда занимал этот вопрос .Неужели нельзя было просто взять город в кольцо ,а не забрасывать турок своими солдатами..
Окинлеку ничего не оставалось делать как пятится назад не получив подкреплений .
А вот карьера Монтгомери не сложилась.
Он придумавший операцию "Thunder" англ .Гром . Решил сбросить в тылу между Голландией и Францией британских парашютистов из 1-й британской воздушно десантной дивизии .
Силы сторон были изначально не равны до 45 тысяч немцы и союзники англичане до 25 тысяч .
Англичане высадились в Арнеме и окружающей его местности .
Немцы и союзники отразив первый удар подтянули силы и зажали англичан в кольцо используя все что имелось под рукой в том числе и две дивизии СС .
Один из британских командиров,генерал Эркьюкарт бесцельно пролежал на чердаке почти 36 часов укрываясь от обстрела .

Десантников должны были поддержать канадские моряки ,которые должны были высадиться неподалеку в Лейдене,город на побережье Голландии в 93 километрах от Арнема .

Затем однако место высадки было изменено на город порт Дьепп .
Кто то из парашютистов заметил ,что командующий очевидно не в ладу с географией ..
Перепутать Дьепп во Франции и Лейден в Голландии.

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 28 май 2023, 20:05

Под Арнемом англичанами было потеряно около 12000 тысяч.
Все же двум волнам десанта удалось соединится под огнем противника.
Но действовать эффективно они не могли начался хаос . Который усугублялся потерями .

Немцы использовали против британцев все что имели под рукой от стрелкового оружия до зенитных ракет "Вассерфал" и зенитных самоходных установок "Кугель" на базе Т-4 и "Коэлиан" на базе танка ",Пантера".

Отмечено было даже сбитие низко летящего десантного планера британцев из танкового орудия калибром 88 мм...
Очевидно стреляли из танка "Тигр".

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 28 май 2023, 20:17

Десант в Дьеппе назывался операцией "Rutter" англ. Юбилей .
Канадские и британские моряки должны были захватить и удержать этот порт .
Высадка началась в 5 утра однако уже к 9 англичане и их колониальные войска начали отходить .
Из 8000 высадившихся 4000 было убито ранено и попало в плен .
Также Люфваффе нанесло поражение британским Королевским ВВС ,которые хотели помочь десанту.
Англичане потеряли 106 самолётов .
Немцы и союзники 80 .

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7763
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16149 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 28 май 2023, 20:30

Немцы и союзники пользуясь замешательством британцев после обстрела русской эскадрой Дувра высадились с союзниками на островах Джерси и Гернси .
На островах были размещены смешанные гарнизоны из немцев ,французов и итальянцев .
Союзники укрепляли побережье этих небольших островов строя оборонительные сооружения .
Что собственно предшествовало Дьеппу и Арнему ?
Нагнетание обстановки .
На Джерси и Гернси стали завозить с помощью специальных паромов танки и другую военную технику ,которую потом тщательно маскировали .
Специальные катера на гусеничном ходу совершали регулярные рейсы сопровождая паромы и так называемые плавающие танки .
Машины созданные на базе этих паромов ,практически уменьшенная их копия с башней шмальтурм от танка "Пантера" .
Немцы усиленно распространяли слухи о грядущей высадке на британские острова .
Так называемая операция "Морской лев" ,которой не суждено было состояться .
Но все это способствовало росту беспокойства и как результат провальные "Тандер" и "Руттер".

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 25 авг 2024, 12:38

Big Iron - большой утюг.
После заключения мира между российской империей и центральными державами ,гражданской войной внутри самой империи которая закончилась победой монархистов царя Михаила .

командующий флотом адмирал Колчак дал срочное задание разработать и построить серию мощных линкоров для Балтики.

серии "император"

Планировалось построить 4 таких корабля однако был построен один .
Проектирование началось в 1916 зимой этого же года когда отряды жандармов гвардии и номерные армейские полки усмиряли троцкисткую красную Москву,а в спокойном Питере восходящая звезда кораблестроения Костенко начал разработку линкора.

Война только только закончилась но сильная ещё Британия которая после мира с центральными державами снова стала врагом , и могла выставить в батальную линию сразу 15 линейных кораблей не считая прочих.
Дружественная теперь Германия ..имела кораблей линии не меньше.
Даже Австрия сохранила свою базу флота на Адриатике ..вместе с линкорами "Вирибус Унитис"

На Балтике у русских были четыре новых линкора типа "Севастополь" ,"Андрей Первозванный" и "Павел 1"
Их звали :" корабли напуганных" .
Под диктатом артиллеристов на этих линкорах была усилена огневая мощь . Вес залпа . Скорость стрельбы.

Эти 6 кораблей были построены с учётом русско- японской войны ,но уже проигрывали кораблям немцев (тип "Кайзер" и "Кениг") . Мало было добросить снаряд до противника надо было в него попасть и мало было просто попасть надо было быстро взять неприятеля в артиллерийскую"вилку " нанеся ему повреждения.

Стрельба с непрерывно касающейся палубы, постоянной меняющейся дистанцией ,углом наклона орудий ,быстрая передача данных от дальномерного поста в башни и на плутонги (устаревший термин обозначающий группу орудий на корабле)
Здесь преимущество снова было за друзьями и старинным недругом .
"Платформы для стрельбы" , "большие канонерки Балтики " ..

русские критиковали эти корабли не меньше чем англичане свои большие крейсера построенные после Ютландии.

Первоначально корабль получил три трех орудийные башни по классической схеме .
Но Колчак настоял на разработке 4 орудийных башен!
Чем больше в башне орудий тем лучше .
Обратная сторона :вес башни ,вес орудий ,нагрузка на корпус при стрельбе,пороховые газы ..
Увеличение длины корпуса чтобы башня главного калибра не заливалась водой и была дальше от оконечностей судна .
Увеличение орудий в башне привело к повышению водоизмещения линкора на несколько длинных тонн в расчете по 1000 тонн на одно орудие.

Цифры примерные поскольку есть проектное нормальное и полное водоизмещение.
Русское адмиралтейство славилось своим долгостроем ,но на этот раз превзошло само себя.


Нам необходимо доказать всем : союзникам и противникам что мы можем построить корабль такого класса превосходящий то что имеется у них ...адмирал Колчак..

Он же ".флот должен оправдать высокое доверие государя нашего...после скорбных событий в Кронштадте.."
Первые трудности с размерами дока.

корабль получился огромным до 250 метров длинной .
Более поздний "Тирпиц" имел ту же длину но вступил в строй на несколько лет позже .
Дальше котлы механизмы и артиллерия.
Русским пришлось обратиться на верфь Блом унд Фосс.
Что это за военная тайна ? Корабль сюрприз если сейчас во время закладки его обращаетесь к немцам ? писал Адмирал Непенин главный противник Колчака
Эти два соперника в борьбе за власть продолжали вести борьбу на страницах Морского сборника.


Немцы нам более не враги..
Немцы нам не были друзьями но использовали нас..

Если сами не можем то нужно обратиться за помощью иначе строительство затянется ..а новый линкор нам необходим для успехов политики внешне и внутренней адм Колчак .

Сможет ли он,инженер Костенко ,построить такой корабль ? Ведь это его первый такой проект? И такой большой..император Михаил 2

Корабль был спущен на воду весной 1921 года ,достался на плаву до осени 1922 . И наконец весной 1923 спущен на воду в торжественной обстановке.
В Питер прибыли кайзер ,император Австрии французский президент .
Триумф нашего флота..хотим можем ..
После вступления в строй "Петр1" занимался показом флага : визиты в Вильгельмсхафен,Тулон .а затем отправлен на Дальний Восток чтобы устрашить самураев . На тот момент это был самый большой и мощный линкор . И единственный новейший корабль такого типа в эскадре Тихого океана.
Что осталось за кадром.
Артиллерия .
По зрелому разумению калибр орудий был уменьшен до 380 мм. Но по схеме 4× 380 как и хотели .

Система управления огнем взята немецкая .
Немцы использовали для "Петра" ту же схему что для строящегося линкора "Шеер" :

Директор главного калибра,директор вспомогательной артиллерии ,зенитная артиллерия на тот момент была не слишком актуальна.

В мире Михаила "Шеер" долго строился и был спущен на воду как полноценный линкор с классической схемой вооружения.

Радарная установка ещё только разрабатывалась британцами и немцами ..у русских ее не было вовсе.
Немцы запускали свои первые анкеты .британцы испытывали первые радары.

В помощь артиллерии и штурманской службе на корабле появились самолёты .
На "Петре 1" их было два


Спуск самолёта на воду с помощью крана и его эвакуация занимали в нормальном состоянии около 45 минут .


Максимальная скорость равнялась 28 узлов .
На этом настоял лично Колчак корабль должен быть быстроходным!
Такой большой корабль конечно же не может поддерживать максимальную скорость долгое время.

Противоторпедная защита по мидель шпангоуту ( мидель середина корпуса корабля, максимальная ширина его корпуса )усилена с добавлением переборок . Схема все или ничего.
Управление стрельбой как описано выше. Дальномеры захват цели через оптику и передача по телефону.
Усилена защита дымовых труб и цитадели линкора ,цитадель наиболее защищённая часть корпуса корабля где находятся механизмы котлы машинное и центральный пост .
Все это увеличило вес и водоизмещение линкора с проектного 48 000 до фактического 52000.
Что сказалось на скорости и маневренности корабля .

Характерный силуэт с тремя высокими трубами ,низкой носовой надстройкой делал корабль легко узнаваемым трудности с маскировкой..

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 25 авг 2024, 13:21

Визитка императорского прибыл в Порт -Артур в сопровождении крейсера "Светлана" и нескольких миноносцев.
Нам некого боятся,в этом новом мире победившей справедливости ..писал Колчак на замечание адмирала Непенина о том ,что такой большой корабль должен тщательно охраняться .
Русские обожают прошлое и символизм линкор прошел тем же курсом,что и Вторая эскадра Тихого океана с заходом в Носси-Бэ и французский Индокитай исключением стал его визит в Циндао и стоянка в Порт -Артуре .

Линкор нес спокойную службу дальневосточных водах которая летом 1929 нарушилась волнениями в Китае .артиллеристы крейсера поработали по береговым целям стреляя во фланг 133 корпусу Народно Революционной армии Китая .
Чем выручили своих новых союзников японцев .
Линкор показал неплохие результаты стрельбы по береговым целям и нанес удар по старому кораблю ВМС Гоминьдана лёгкому крейсеру "Юань Шикай" .
Немецкая система управления огнем позволила быстро пристрелятся по кораблю и нанести ему тяжёлые повреждения и потопить его на рейде Шанхая
Китайцам удалось попасть в русский линкор .снаряд пробил борт и разорвался в коридоре между матросскими кубриками .
Небольшая численность артиллерии в армии Гоминьдана позволяла практически безболезненно для русских и японцев наносит удары не ожидая в ответ возмездия.

Пожар быстро ликвидировали. Коридор и жилые помещения были пусты все нижние чины находились на боевых постах
Тяжело повреждённый "Юань Шикай" затонул на рейде Шанхая.

Спустя две недели корабль подвергся массированной атаке морской секции " Корпуса Смерти" Народно Революционной армии Китая .

Линкор стоял напротив коммерческой гавани ближе к выходу в море . На корабле происходила обычная служба настало время смены вахты.
Со стороны моря в гавань вошло около двадцати джонок которые направились к кораблю . Все же боевое охранение русские выставили в проливе дежурил миноносец который открыл огонь по подозрительным судам и добился попаданий при этом две джонки буквально полыхнули, взрывы разметали эти хрупкие суденышки .

Командир миноносца передал на линкор :
Китайцы атакуют ! На джонках смертники !
На линкоре сыграли боевую тревогу и открыли огонь,что называется из всех калибров .

Стреляли даже из винтовок и пулеметов . Все же трем судам атакующих удалось подойти и взорвать себя около борта большого корабля.

От взрыва было ранено и контужено 20 моряков линкора ."Петр 1" получил довольно символические внешние повреждения корпуса .

Психологический эффект от атаки был куда больше .на берегу девушки и женщины из того же корпуса смерти атаковали морской штаб и убили нескольких офицеров русского императорского флота.
К утру когда всякое уточнили повреждения корабль снялся с якоря и по приказу адмирала Киреева отбыл во Владивосток главную базу тихоокеанского флота империи.

Атака показала насколько уязвим для действий малых судов любой большой корабль даже в своей гавани . Артиллерия действовала ограниченно из опасения попасть в своих. Помощь остальных судов флагману была ограничена временем .
Пока собрали людей пока начали стрелять .
" Петр 1" на три месяца покинул неспокойный Китай.

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 25 авг 2024, 14:45

Тем временем друзья и недруги значительно обогнали " Петра 1" .
Первым вступил в строй " Шеер" ,1936 год имевший большую скорость более совершенную артиллерию и большее число гидросамолетов и радарную установку типа W Wurcburg .
На " Петре 1" радара все ещё не было.

Правда " Шеер " обслуживали почти вдвое больше моряков .
Корабли одноклассники " Петра 1" спущенные позднее превосходили его по скорости и оборудованию .
Уступая разве что в главном калибре
Ришелье с похожими башнями по схеме 4×2
ГК 330 мм .
Бронирование 440 мм скорость 32 узла
Экипаж 1500
Тирпиц
ГК 380 мм скорость 30 узлов экипаж 2000
Дальность плавания 8000 морских миль.
Ришелье чуть меньше 7800
Норт Керолайн 29 узлов
Артиллерия 3× 466 Дальность плавания до 8000 .
Последующие за ней серия линкор " Саунт Дакота" превосходили " Петр1" в весе залпа скорострельности и зенитном вооружении которое поставили на " Петре 1" в конце 1939 года.
Скорость для линкора это не актуально,броневая защита тоже не могла гарантировать адекватную защиту при атаке торпедоносцев и массированной атаке смертников камикадзе Япония и Корпус Самоубийц Китай .
" Петр 1" к концу 30-х окончательно утратил свой статус визиткой карточки императорского флота.
Колчак с началом войны отбыл командовать флотом и армией (РАК) русский африканский корпус .
А линкор который теперь подвергся критике зачем было вводить в строй такой большой и дорогой корабль который морально и физически устарел с началом боевых действий..

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 25 авг 2024, 15:13

ТТХ Петр 1.
Длина наибольшая 254 метра
Ширина по мидель шпангоуту 35 метров
Осадка 9 метров .

Вооружение
4×4 380 мм .
Бронирование башни 350 +400 мм.
Пояс от 100 до 350 мм . Трубы по которым проходили кабели связи до 80 мм.
Критики писали что эта защита " съела" всю скорость.

Экипаж 1280 человек. На практике больше так как корабль был флагманом .
Дальность плавания 6000 миль .
после начала второй англо-германской войны линкор сначала планировали отправить назад на Балтику для усиления корабельной группировки но к тому времени русский императорский флот уже построил четыре линейных корабля из серии " новый император" : " Александр 1","Александр 2" ," Александр 3 " " Михаил 2" которые строились уже совместно с итальянцами и немцами .
В рамках программы: " Европейский Альянс " . известной также как Фестунг Европа " крепость Европа.
Артиллерия 4 × 380 мм .
Универсальный калибр орудий 152 мм .
Радарные установки для главного и вспомогательного калибров .
Зенитная артиллерия.
Скорость до 30 узлов и дальность плавания до 7800 морских миль.
В принципе корабли одной эпохи имеют похожие характеристики чуть уступая и чуть превосходя своих оппонентов.
Немцы массированно использовали подводные лодки с надводными авианесущими кораблями и эскортом из быстроходных миноносцев. Французы авиацию итальянцы и то и другое.
Русские помогли живой силой на африканском континенте на Балканах и сковали британскую береговую оборону действиями флота .
Иногда крайне бестолковыми и варварскими : обстрел Дувра.
Иногда смелыми до безрассудства : десант на побережье Девоншира .
Но слово о линкор " Петр 1" он сыграл свою роль в развитии кораблестроения,роль флит ин бенг ему не удалась ..
Не было большой войны .служба в Китае не с кем воевать ..обстрел практически безоружных инсургентов из зоны комфорта..
Война европейского альянса и Америки против России корабль полностью устарел несмотря на модернизацию.
Свою последнюю службу он проходил в водах так называемой русской Америки где и нашел свой конец.
Об этом позже
161999 - Первый вариант линкора
162000 - Корабль после вступления в строй
162001 - Служба на дальнем востоке

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 25 авг 2024, 17:40

Ошибка : спущен на воду в 1922 достраивался он на плаву почти 2 года .фактически вступил в строй весной 1923 года на начало второй англо-германской войны корабль считался " стариком" 21 год в строю .

После начала второй китайско-японской войны (1938-1943) инцидент на мосту Марко Поло

Китай вновь масштабно и красочно полыхнул ,а старый корабль выполнял привычную для него работу- обстрел побережья мятежной русско-японской колонии которая после войны была поделена между двумя империями.

Линкор прошел ещё одну модернизацию передняя дымовая труба получила козырек ,добавлены прожекторы вновь усиленно зенитное вооружение дополнительно на крышах башен главного калибра и крыльях мостика передней надстройки.
На фок мачте установлена решетка более мощного радара . Усиленно бронирование палубы ,доработана противоминная и противоторпедная защита.

На обычном языке это означает: что к корпусу были прикреплены дополнительные конструкции изнутри заполненные переборками и стальными пластинами.

Линкор был перекрашен в так называемый ломанный камуфляж : черно белые пятна и полосы .


Модернизация также затронула носовую надстройку увеличено число кают ,в носовой надстройке корабля находится адмиральский салон ,каюта командира штурманская ходовая и боевая рубки ..все это дублировали и усилили защиту от снарядов .

На палубе кроме дополнительных зениток на крышах башен главного калибра установлены зенитки возле дымовых труб и надстроек .

Предполагалось и изменение обводов судна . Замена на наклонный атлантический нос ,который увеличивал скорость судна .
Но это посчитали лишним .

Плановый ремонт машин и большой корабль отправился из Владивостока на север пока не присоединился к секретной дивизии линейных кораблей зэт как называлось соединение вторжения на Аляску .

Здесь линкор как говорят китайцы окончательно лишился милости небес

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 25 авг 2024, 19:57

Дивизия линкоров зэт 4 новых " императора" три "Александра" один " Михаил" лёгкие крейсера три "Е" ..для царской России характерно сокращение и необычные на слух аббревиатуры.
авианесущий линейный крейсер "Великий князь Константин" и 26 дивизия эскадренных миноносцев.
Наш флот на дальнем востоке вновь находится в разных военно-морских базах с дистанцией между ними в несколько сотен миль..

Как в таких условиях добиться быстрого эшелонирования флота чтобы противостоять неприятелю? Десантная операция на Аляску для чего она ? Какие цели мы ставим от овладения этой территорией ? Одни вопросы без ответа..
В снабжении армии ключевое слово за флотом..

Ещё в начале второй англо-германской войны мы планировали высадится ,но не на Аляске а в Канаде пока союзники бьют британцев в Атлантике.. Александр Васильевич ( Колчак) при всём его авантюризме не согласился на такую дорогую и сложную операцию.

Да и государь был против ..хотя думаю тогда у нас было больше шансов на успех чем теперь..наша армия скованная войной на западе отрывает резервы для операции в Американской Арктике Балтийский флот практически полностью парализован авианалетами союзников .

.Америка не имеет здесь сильных военно-морских сил ,их база Перл Харбор находится далеко к югу ..

стремительным броском мы высадится на Аляске и достигнем поставленных целей пока янки соберут свои силы для удара...как снабжать войска ? Через Берингов пролив ..он невелик ..

Можно даже возвести мост. ..как вы собираетесь строить там мост ? Разница течений гидрография очень сложная..немцы построили подобный мост гораздо южнее и его унесло течением.. но там теплое море ,здесь же в Арктике все гораздо сложнее...частые туманы.. авантюра.. капитан 1-го ранга Кладо младший командир "Петра 1"

Наш "седой старик" ,перед самой операцией линкор был перекрашен в белый цвет для маскировки, догоняет соединение кораблей .миноносцы идут впереди и по бокам ..


Похоже мы не слишком то нужны им...радиограмма командующему флотом адмиралу Хау ( здесь военно-морской код..адмирал Хау британский адмирал участник войны за независимость Америки)
Сообщите о месте рандеву .


Я передал вам закодированные координаты .соблюдайте радиомолчание!


Это звучит довольно таки оскорбительно для меня и старшего офицера корабля..мы ничего не говорим остальным нашим сослуживцам.

Идём вперёд и вперёд экономическим ходом стараясь избегать района оживленного судоходства .. несмотря на войну янки продолжают ловить рыбу,бить котиков ..

все как у Джека Чейни..идём бить котиков ..как бы это котики не побили нас..как японцы смогли дойти сюда незамеченными и высадить десант не знаю.

Они легко захватили острова алеутского архипелага ..но потом ушли ..из за угрозы линкорам в Новой Зеландии.

Адмирал Ямамото категорически потребовал свернуть военное присутствие в обмен на это янки сняли блокаду и Япония не потеряла два свои " супер Ямато" -("Идзанами" ,"Идзанаги " два новейших линкора с четырьмя башнями ГК внешне похожие на первый корабль этой серии)

У нас конечно такого нет ..корабль старый есть какая то ирония что сын военно-морского теоретика который преподавал в Морском корпусе теперь ведёт на битву корабль в этой же части света только значительно дальше..наш флот больше японского ..но у него и тактические задачи побольше чем у самураев .

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 25 авг 2024, 21:46

Миноносцы наши ,как это принято в императорском флоте всегда называются прилагательными : " Громкий"," Грозный","Грозовой".

нам же достались разнокалиберные корабли : " Грозовой", " Стремительный" и " Дерзкий".
Старые моряки говорят что это не в добру.


Дурацкие приметы старого флота..старый штурман который помнит ещё спуск корабля на воду и его достройку ,он перевёлся на " Петра" с лёгкого крейсера " Минин" как все штурманы конечно же независимый. Без штурмана ходить нельзя! Недаром штурманское дело это боевая часть номер один! Он начинал служить ещё в Николаевском флоте из кондукторов попал на курсы штурманских специалистов .

Попробовал бы ты выучится при государе Николае ..когда был указ о кухаркиных детях! А теперь комиссары с лекциями и на каждом судне самом маленьком сидит жандарм да не простой а офицер конечно же.

На нашем линкоре целый секунд майор.. на эсминцах поменьше но у всех свои секретные сотрудники которые слушают и докладывают ..а он пишет в своих бумагах рисует на обложке папки кресты и галочки красным и синим карандашом.

К чему я про штурмана ..он сам проложил кратчайший курс и тот которым мы сейчас идем.
Хороший специалист. Идём мы уже вблизи Америки и должны пройти параллельным курсом с эскадрой чтобы потом помочь им при высадке десанта .
Позавчера случилось то что цивилисты назовут военное преступление.
Военно-морское если уж быть точным .
Эсминец " Грозовой" обнаружил в океане одинокий катер с надписью на борту ,очевидно это название корабля . Сигнальщик доложил перед этим своему командиру..
Курсовой угол правого борта вижу моторный катер на борту четыре человека женщина и трое мужчин. Прошу указаний .
Хорошо в армии на флоте не знаешь что делать пусть за тебя начальник думает .

Они нас видели?

Дурацкий вопрос, конечно же видели дистанция минимальная если сигнальщик практически невооружённым глазом увидел их .да нет он через визир смотрел ..

А рулевой наружная вахта ? Да туман ..быстро и чисто ! Я понял . " Грозовой" ускорился и протаранил катер который пытался сбежать от него .

На линкор доложили об этом . Секретность есть секретность . А если это шпионы а если у них на катере был радиотелефон? С ума не сходите . Вероятно их судно утонуло попав в шторм ..


Так по сводке относительно тихо в этих широтах..и никто SOS никто не передавал..радист дежурит ...катер на дне? Ну и чудесно! Наша задача ...а они оказались не там. Обо всем этом доложил старший офицер .

Честно ждали какой то гадости атаки подлодок из за чего шли на зиг заге или появления самолётов. Наблюдали за небом

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 27 авг 2024, 13:34

На одном из эсминцев при линкоре " Петр 1"на корме было установлено, побортно, два динамо реактивных орудия Курчинского.

То была безоткатная пушка стрелявшая 300 килограммовыми снарядами .
Первоначально она заряжалась со ствольной части сначала заряд потом снаряд.
Заряды подавались в тканевой гильзе которая после выстрела не сгорала и угрожала взрывом .
На эсминце орудие имело шарнирное размыкание за каморной частью (каморная часть казенник ствола задняя часть орудия куда помещают снаряд).

Заряды и снаряды к орудиям помещались в артиллерийском погребе 130 мм боеприпасов оставшемся от демонтированного 130 мм орудия .

Такое орудие могло стрелять не чаще чем через минуту. Учитывая весь процесс перезарядки практически вручную.
С другой стороны орудия такого же калибра на линкорах стреляли не чаще чем динамо реактивная пушка Курчинского.


Были варианты когда снаряд подавался на уровень дульного среза из подствольного магазина с помощью пневматики: сжатый воздух из баллона.
Дальность стрельбы около 14 километров . Точность стрельбы невысокая . Реактивная струя при выстреле.
Это орудие напоминало реактивную артиллерийскую установку но только с более крупными боеприпасами .

Все дело в том что Курчинский чрезвычайно заинтересовал этой пушкой начальника главного артиллерийского управления Тыртова .

Орудия могли применятся при десантной операции для обстрела берега .

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 27 авг 2024, 13:42

С одной стороны нам катастрофически не хватало нормальных ракет а вернее их не было совсем .
Только неуправляемые зенитные ракеты которые устанавливали ,в носовой части судна ,на новейших линкорах . После залпа копоть и сажа ,сгоревшая краска...
Немцы ,которые были законодателями мод в этой области вооружений ,запустили первые ракеты с водной поверхности,из специальных контейнеров ,ещё в начале 1944 года , спустя 10 лет уверенно переоборудовали свои артиллерийские корабли в ракетные ,оставляя артиллерию в носовой части судна.
Или монтируя пусковые для ракет по бортам . Как на " Дойчланде" вдохновили наших генералов изобретателей, как называли их в армии на применение динамо реактивного орудия ..

Орудие неплохо показало себя на суше но не годилось для моря ..

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 27 авг 2024, 21:03

Артиллерийские офицеры оживлённо обсуждали это орудие .
Обер офицер и его товарищ.
Вначале войны на Балтике эсминец выстрелил в немецкий "зэтстройер" тот переломился пополам и затонул! Во время артиллерийской дуэли .
Не произносите это слово : " артиллерийская дуэль" !
Его товарищ поморщился. Так пишут военкоры .
Как назывался этот эсминец?
Не знаю
Вот видите . Военкоры ..он покрутил головой.
Нет ,ну эсминец довольно устойчивая артиллерийская платформа для такого орудия.
Не такая уж она устойчивая. Как средство усиления корабельной артиллерии..
Только не небольшой дистанции на которой лучше торпеды . На узкой мокрой палубе идущего полным ходом корабля и стрельба будет вестись на осень остром курсовом угле так что в действии только одна пушка ! И по рассчитанным координатам чтобы не поразить своих .
Так при торпедной атаке нужно тоже сближаться на расстояние до 7 миль ..а если поставить такую установку поверх торпедного аппарата...

И ещё с точки зрения дезинформации: ночью обстрелять вражеский берег ! увидев утром воронки от 300 мм снарядов неприятель подумает что его обстреляли линкоры или линейные крейсера ..разведка прохлопала ..

А как разведка могла узнать что они подойдут..
Разнос разведке надо подтянуть свои линкоры ,авиацию и подлодки ! Но рассчет именно на линкоры ! И через несколько суток опять повторить такой рейд .
Неприятель подумает: значит вражеский линкор умело маневрирует раз его до сих пор никто не обнаружил! А это хлопоты для немцев и альянса ,а теперь и для американцев ..изымать из береговой обороны тяжёлые орудия Балтика Чёрное море..а там и наши линкоры активизируются !

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 8951
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 23779 раз
Карма: +3/-0

Флот в МЦМ

Где Lis1980 » 28 авг 2024, 01:18

12 дюймов на эсминце??.. напоминает реальный воплощённый в металле крейзи прожект - британские подлодки с таким же калибром..
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Перижняк
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 24 авг 2024
Поблагодарили: 312 раз
Карма: +0/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Перижняк » 28 авг 2024, 23:23

Lis1980, ну так тож альтернатива.
Такая пушка Курчинского в реале Корчевского кажется была .
Тухачевский за нее очень держался .
Безоткатная она .
Ее ставили от танков до авиации потом съели Тухачевского и принялись за изобретателя пушки .
Там же .
И с линкорами конечно не то .
Какая разведка может предугадать приход и уход линкоров
Сам выход в море больших кораблей это огромная трата ресурсов.

Вернуться в «Альтернативная история»