Нагорный Карабах

Lis1980 · Где **Lis1980** » 21 окт 2020, 21:39

Азербайджанские САУ Dana в районе села Марджан.

Sanek · Где **Sanek** » 21 окт 2020, 23:45

Lumen писал(а): ↑
21 окт 2020, 11:15
Азербайджанцы фотошопят.

Ошибаетесь, это не фотошоп... хотя фото в основном на азербайжанских ресурсах с подписями "бомжи в тапочках, ковыряющиеся в зубах - как олицетворение состояния вооруженных сил Армении"... смотрите с 3:45... он в шлепках, потому что ранен и хромает...

Lumen · Где **Lumen** » 22 окт 2020, 11:09

Пашинян призвал армянский народ с оружием в руках защитить Карабах. Что в определенной степени говорит о крайне сложном положении армян в ходе идущего конфликта. Это обострение в целом мало чем. отличается от всех предыдущих за исключением того, что теперь азербайджанскую армию взяли в свои руки турки. А если учесть, что турки нанесли поражение России в Сирии, не дав Путину прорваться к сирийско-турецкой границе ни в одном месте, разгромили российско-саудовского террориста Хафтара в Ливии, то определенные наработки как воевать своими прокси против чужих, у турок есть, причем по большей части положительные.

Однако Карабах - это в первую очередь политическая схватка, где военные действия лишь создают новую конфигурацию за столом переговоров. В Сирии и Ливии туркам удалось конвертировать военный успех в политический. Не полный и не окончательный, но если учесть, что обстановка поначалу была явно не в пользу Турции, результаты (в первую очередь именно политические) для Турции во всех текущих конфликтах можно назвать положительными.

Вряд ли Турция ставит перед собой и своими азербайджанскими прокси задачу полного контроля над Карабахом. Проблема здесь сразу очевидна - без резни и геноцида в таком случае не обойдется. Но сейчас не 1915 год, такое туркам (равно как и их. марионеткам) не спустят. Что в планы не входит, так как эти планы куда как дальше, чем Карабах. Но вот вернуть силой семь азербайджанских районов (или хотя бы часть их) - это другое дело. При этом возвращение южных районов дает возможность взять под контроль Лачинский коридор (и даже если не прямо, то как минимум угрожать ему), что само по себе поставит Армению на грань вынужденной капитуляции (пусть и негласной).

Без Турции Азербайджан вряд ли сумел достичь текущих (пусть и скромных) результатов, а значит - турки свою задачу уже наполовину выполнили - стали игроками в этом регионе, и теперь вопрос лишь в том, кого они в нем подвинут. Впрочем, вопрос риторический - двигать тут можно только Кремль.

Можно сказать, что Эрдоган формирует узнаваемый рисунок своей политики, повторяющийся из раза в раз. Он сознательно обостряет кризис и навязывает противнику свои решения. Сам кризис готовится столько, сколько нужно и разыгрывается наверняка. При этом никакой "войны до победного конца", напротив - постоянная демонстрация готовности к компромиссу. Эрдоган не загоняет крысу в угол, но при этом создает ситуацию, когда крыса просто не может из этого угла выбраться. Сформированный рисунок политики кремлевского "партнера" в этом смысле отличается в гораздо худшую сторону - Кремль играет всегда "по обстоятельствам" и исключительно рефлексивно. Достигнутые результаты никогда не фиксируются дипломатически и политически - за Путиным нет вообще ни одного решения, которое стало бы бесспорным. Зачем воевать, если ты не в состоянии зафиксировать результат войны - загадка. Про характерную особенность российского верховного главнокомандующего сбегать при первых признаках опасности в укромное место и категорическую неспособность к системным антикризисным решениям нет смысла и говорить. Трусость - второе имя нашего верховного. Льстивая пропаганда даже здесь умудрилась сочинить байку про грозное русское сопение из-за печки, но в реальности все гораздо прозаичнее.

Скорее всего, в Карабахе всё повторится. Любые, даже самые скромные результаты на поле боя будут превращены Эрдоганом в политический разгром своего партнера еще в одной локации. Задача Эрдогана - закрепиться в Закавказье, легализовать там свое присутствие через более высокий статус участника переговорного процесса (уже поэтому разгром армян Карабаха выглядит менее желательным - что тогда урегулировать?) Кроме того, не совсем полная победа - это продолжение зависимости Алиева от Турции. Эрдогану совершенно не нужен Алиев - победитель. Наоборот, Алиев должен попасть в еще большую зависимость от него, должен понять, что без старшего брата шансов у него точно быть не может.

Кремль же получит не просто новый нож в спину от партнера, но еще и будет выглядеть как исключительно ненадежный союзник не только для Армении, а вообще для всех, кто еще имеет глупость рассчитывать на Москву хоть в чем-либо. Все они получат весьма веский довод в пользу необходимости поиска новых союзников взамен этого недоразумения, которое тщится претендовать на какой-то статус на территории бывшего СССР. (c) Несмиян.

ЗЫ: Насчет геноцида Несмиян пишет типично русский бред! Аналогично сказкам, что "бандеровцы" устроят резню жителей Дамбасса. Ага, Славянск и Краматорск уже залиты кровью по первые этажи зданий

Горячие кавказские парни могут конечно ножами махать, но... мы видим видео с занятых азербайджанскими ВС городков и кишлаков - они абсолютно пусты, ни одного жителя, даже собак не видно

Армяне просто уходят и если азербайджанцам удастся занять весь Карабах, то там попросту некого будет геноцидить - даешь коридор, несколько дней и мирные покинут эти населенные пункты. Если большинство женщин и детей уже не покинуло. Ни один армянин не останется жить под азербайджанцами!

Lumen · Где **Lumen** » 22 окт 2020, 11:48

Сегодня Армения снова пыталась ударить баллистическими ракетами по мирным жителям города Габала. Атаку отбила ПВО Азербайджана.

Заявление азербайджанской стороны о том, что Армения запустила баллистические ракеты в направлении Габалы и Кюрдамира, - полная чушь, циничная ложь. С территории Республики Армения в направлении Азербайджана не было выпущено ракет, — Шушан Степанян.

Lumen · Где **Lumen** » 22 окт 2020, 11:51

Вид на ведущиеся боевые действия с иранской стороны.

Sahara · Где **Sahara** » 22 окт 2020, 14:44

))) на мотив известной песни.

Армянушки, бравы ребятушки, где же ваши братцы?
Наши братцы - обосралисль в ранцы. Вот где наши братцы!

Warisdeath · Где **Warisdeath** » 22 окт 2020, 15:34

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что привлечь Турцию к урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе возможно только с обоюдного согласия Баку и Еревана.

«Это целиком и полностью зависит от политической воли на то участников конфликта: Азербайджана и Армении. Участвовать в форматах, быть неким посредником возможно только с согласия двух сторон», — сказал Песков.

Он отметил, что достигнутые ранее договоренности о прекращении огня в Карабахе пока не соблюдаются ни Ереваном, ни Баку.
https://www.gazeta.ru/politics/news/202 ... 6767.shtml

Warisdeath · Где **Warisdeath** » 22 окт 2020, 15:39

Туреччина готова відправити свої війська на допомогу Азербайджану, якщо його уряд про це попросить.
Про це заявив віцепрезидент Туреччини Фуат Октай в інтерв'ю CNN Turk.

Октай уточнив, що поки такого запиту від Азербайджану не надходило, але в разі його отримання Туреччина "без коливань" відправить солдатів у зону збройного конфлікту.

Віцепрезидент розкритикував Мінську групу ОБСЄ, створену для врегулювання конфлікту Францією, Росією та Сполученими Штатами, вона, за його оцінкою, підтримує Вірменію в політичному і військовому аспекті і намагається залишити проблему Нагірного Карабаху без вирішення.

Нагадаємо, вчора прем'єр-міністр Вірменії Нікол Пашинян заявив, що вірменський народ тільки зі зброєю в руках зможе домогтися прийнятного для себе вирішення карабаського конфлікту.

Warisdeath · Где **Warisdeath** » 22 окт 2020, 17:54

Первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, депутат Константин Затулин заявил, что именно Азербайджан и Турция нарушили мир в Нагорном Карабахе, и отметил, что Россия могла бы провести десантную операцию в Армении, в том числе с целью напомнить, какая страна является ведущей на постсоветском пространстве. Об этом он сказал в интервью НСН.

Парламентарий назвал несколько методов для разрешения конфликта в карабахском регионе: демонстративное усиление военного потенциала Армении; обращение к ОДКБ из-за необходимости принять меры по защите непосредственно армянской территории путем десантной операции; размыкание воздушной блокады.

По его словам, при необходимости придется объяснить Грузии, что она должна спокойно отреагировать на то, что через ее воздушное пространство будут направлены необходимые силы и средства в Армению. Затулин отметил, что это решение вынужденное, так как в таком случае боевики распространятся по всему Кавказу, а от них пострадают и Россия, и Грузия.

«Возникает угроза большой массе армянского населения, которое исторически помнит геноцид в этом районе. Мы должны принять меры», — подчеркнул зампред.

Депутат также согласился с мнением армянского премьера Никола Пашиняна, что конфликт пока не имеет дипломатического решения из-за действий Баку. Он выразил сожаление относительно того, что переговорный процесс фактически не двигается, несмотря на все усилия Москвы.
https://www.gazeta.ru/army/news/2020/10 ... 5633.shtml

Lumen · Где **Lumen** » 22 окт 2020, 18:01

Warisdeath писал(а): ↑
22 окт 2020, 17:54
отметил, что Россия могла бы провести десантную операцию в Армении

А если Иран десантников не пропустит?

Но они всегда готовы десантироваться!

Lis1980 · Где **Lis1980** » 22 окт 2020, 22:26

Армянское радио ;)

"Различные диверсионные группы ВС Азербайджана проникают в разные населенные пункты в прифронтовой зоне пытаются навести панику, часто просто фотографируются, иногда сжигают дома в населенных пунктах. Эти группы противника очень малочисленны - после одной контратаки они убегают из данных населенных пунктов."

На кого это рассчитано? )))))

Lis1980 · Где **Lis1980** » 22 окт 2020, 22:39

Аналитика с кацапских типа независимых ;) диванов:

1. Азербайджанская армия смогла перегруппироваться и продолжает наступление, вгрызаясь в оборону армян. Заявления о контроле над границей с Ираном преждевременны, т.к. этот участок по-прежнему находится под огневым контролем армян. При этом у азербайджанцев серьёзно выросли потери на всех уровнях.
2. Армянская сторона начинает применять тактику мелких укусов, оперируя ДРГ вдоль линии фронта. Пока это не может остановить наступление, но наносит большой ущерб живой силе и военной силе противника. Как мы знаем, потери в ж/с азербайджанская армия переносит плохо. Даже 15% потерь делает соединение небоеспособным.
3. У армян появляются системы ротной ПВО, пусть и с опозданием, но армяне учатся сбивать «Байрактары». Вчера — 1, сегодня (2?) — результат однозначно радует. Есть проблема — начинают проявляться большие потери на уровне взводно-ротного звена. Гибнут и офицеры, и опытные солдаты. Несмотря, на это армянские силы не прекращают попыток контратаковать. В настоящий момент одним из ключевых событий станет успешный либо неуспешный штурм Агдама с азербайджанской стороны.
4. Баку по-прежнему крайне активен на информационном поле и продолжает выигрывать инфовойну в российском медиапространстве. Показательны и заявления Алиева, что он не видел приглашение от Путина в Москву. Это однозначно указывает на то, что Алиев находится под полным контролем турецкой стороны. Следовательно, как зона российская влияния Азербайджан на данный момент полностью потерян.
5. Во внутриазербайджанском инфополе заметно недовольство большими потерями. В ответ качается следующий аргумент: "Наши деды и отцы потеряли эти земли, но мы не наши деды, мы водку с армянами в Баку не пили и в чайханах с ними не сидели, мы их ненавидим, а значит мы лучше и мы эти земли вернём".
6. Азербайджан по-прежнему демонстрирует западный (турецкий) стиль наступления, когда абсолютно всё вбамбливается в каменный век, после чего занимаются уже перемолотые позиции.
7. Стратегия наступающей стороны: 1-ю неделю турки (Баку) определяли узлы обороны, потом 3-5 дней работал по ним, вследствие чего обороняющаяся сторона значительно потеряли в опытном командирском составе. Явно выбит офицерский состав ротного звена. Всё происходящее сегодня в значительной степени — следствие этих потерь. Подразделениям Арцаха нужны «обстрелянные ядра».

Slon · Где **Slon** » 22 окт 2020, 22:48

Lis1980 писал(а): ↑
22 окт 2020, 22:39
У армян появляются системы ротной ПВО, пусть и с опозданием, но армяне учатся сбивать «Байрактары». Вчера — 1, сегодня (2?)

Армянские паблики опубликовали фото, что сбили «очередной» Байрактар. Вот как вышло, имея в начале войны эшелонированную ПВО, 24 дня армяне не могли сбить ни один Байрактар, а сейчас у них на 80-90% уничтожено абсолютно все ПВО ( С-300, Осы, С-125, Торы, Кубы) он вдруг начали сбивать. Теперь внимание сравните фото от 20 октября и сегодняшнее фото. Армянская пропаганда не удосужились даже поменять локацию, якобы сбитого ТБ-2, ландшафт на обоих фото один в один. Таким образом вывод: либо действительно 1 Байрактар упал в Карабахе 18 числа, скорее всего при отказе двигателя или аварии (техническая неисправность), такое пару раз было с Байрактаром в операциях в Ираке, Ливии, Сирии и полётах по самой Турции, либо второй вариант, армянам привезли обломки уже ранее сбитых Байрактаров (как раз недавно был рейс из Дамаска в Ереван), чтобы армянская пропаганда смогла сделать сенсацию. Вряд ли, кто-то верит в чудеса, что спустя месяц и почти полностью уничтоженное ПВО, вдруг армяне Калашниковыми стали сбивать ТБ-2. Они сперва показали линзу от БПЛА и сказали вот мы сбили 1, а потом показали корпус и сказали, что вот мы уже 2 сбили, и теперь показывают детали БПЛА и говорят типа 3 сбили.

Lis1980 · Где **Lis1980** » 22 окт 2020, 23:02

В ответ азеры выложили новые кадры геноцида ;)

Sanek · Где **Sanek** » 22 окт 2020, 23:23

Sahara писал(а): ↑
22 окт 2020, 14:44
Наши братцы - обосралисль в ранцы. Вот где наши братцы!

Сегодня армяне воодушевились чутку... Путин из бункера пробекал и прокхекал...

Lis1980 · Где **Lis1980** » 22 окт 2020, 23:27

Новый ХПП ?? ))))) Ой, что редакции пишут механизаторы нечерноземья !! )))))

"Из этого же выступления :

"Мы никогда не должны забывать ту трагедию, которую сотворили с армянской нацией в годы Первой мировой войны. Да и война в Карабахе началась не как война двух государств за территорию. И это факт. Война началась с этнических чисток, когда сначала в Сумгаите, а затем в Нагорном Карабахе, совершались преступления против армянского народа. И говоря о разрешении карабахского конфликта, мы должны учитывать все эти факты в комплексе ".

Добавлю от себя, что Путин никогда просто так ничего не говорит. Скорее всего, сейчас реализуется тот план, о котором я прежде говорил :
Будет международное признание независимости республики Арцах, а азеры получат 3-4, или максимум 5 районов. Туда введут российские войска и потребуют в Турции вывести свои войска из Нахичеванской автономии. Если Турция откажется, то под мотивом безопасности республики Армения, введут туда российские войска."

Sanek · Где **Sanek** » 22 окт 2020, 23:29

Мечтать никто не запрещает...

Sanek · Где **Sanek** » 22 окт 2020, 23:39

Азербайджанцы сейчас в информпросторе - непобедимые, высокотехнологичные, идущие вперед

Армяне разбиты, отступают, лишились всей техники... Линия Арашинмонтажино (из-за обилия покрышек в местах обороны)... бомжи в шлепках... и т.д.

Такой разрыв в представлении воюющих сторон может сыграть с азербайджанцами злую шутку... В случае подтвержденных неудач, пусть даже локальных, народ массово начнет обыгрывать тему, что все оказалось ложью и п*здешом!!! Высоко взлетел - больно падать

Warisdeath · Где **Warisdeath** » 22 окт 2020, 23:47

Lis1980 писал(а): ↑
22 окт 2020, 23:27
Будет международное признание независимости республики Арцах

Які країни складуть цю спільноту?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост