Бригада!
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
-
Bikini
- Полковник

- Сообщения: 7834
- Зарегистрирован: 30 июн 2017
- Поблагодарили: 27580 раз
- Карма: +2/-0
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Lumen
Автор темы - Генерал-майор

- Сообщения: 12614
- Зарегистрирован: 03 дек 2016
- Поблагодарили: 70629 раз
- Карма: +11/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Мнение (с)
Тут уже кто-то пытался написать свои за и против вторжения именно сейчас, попробую свои 5 копеек добавить.
Сразу подчеркиваю, это аргументы именно по времени вторжения, что сама эта идея полнейший идиотизм, который способен принести для России только беды, очевидно любому здравомыслящему человеку, смысла повторяться не вижу. Так что санкции, потери, ленд-лиз, изоляция и т.п. - это все из другой оперы, это будет независимо от того, начнется война на следующей неделе или через пол года.
Аргументы для РФ перенести операцию:
1. Весь мир уже ждет вторжения, общественное мнение сформировано. Какой "гляйвиц" не придумывай, в мире этому никто не поверит. А вот если сейчас врубить заднюю, то можно будет выставить запад дураками. В следующий раз западное общество воспримет сообщения о грядущем вторжении уже с усталостью.
2. Ранняя оттепель. Многое будет завязано на дороги.
Аргументы для РФ нападать именно сейчас:
1. Операция полностью подготовлена. Больше полу-года стягивали силы, готовились, теперь на паузу поставить затруднительно. Либо придется нападать, либо приличную часть личного состава отправлять в ППД.
2. ВСУ и политическое руководство Украины абсолютно не готовы к войне. Мобилизационные мероприятия не начаты, войска удобная цель. То есть как ни парадоксально, но сейчас эффект внезапности будет полностью на стороне РФ.
3. В будущем ВСУ станет сильнее. Поставляемое с Запада оружие дойдет до подразделений, будет освоено, да и просто его станет больше. Так что ждать - чревато.
4. Газа в европейских хранилищах осталось мало. Это тоже явно заранее готовилось, Газпром сверх прибылей лишался, не поставляя газ по бешенным ценам.
Вот так вот у меня получается, как-то грустно...
Тут уже кто-то пытался написать свои за и против вторжения именно сейчас, попробую свои 5 копеек добавить.
Сразу подчеркиваю, это аргументы именно по времени вторжения, что сама эта идея полнейший идиотизм, который способен принести для России только беды, очевидно любому здравомыслящему человеку, смысла повторяться не вижу. Так что санкции, потери, ленд-лиз, изоляция и т.п. - это все из другой оперы, это будет независимо от того, начнется война на следующей неделе или через пол года.
Аргументы для РФ перенести операцию:
1. Весь мир уже ждет вторжения, общественное мнение сформировано. Какой "гляйвиц" не придумывай, в мире этому никто не поверит. А вот если сейчас врубить заднюю, то можно будет выставить запад дураками. В следующий раз западное общество воспримет сообщения о грядущем вторжении уже с усталостью.
2. Ранняя оттепель. Многое будет завязано на дороги.
Аргументы для РФ нападать именно сейчас:
1. Операция полностью подготовлена. Больше полу-года стягивали силы, готовились, теперь на паузу поставить затруднительно. Либо придется нападать, либо приличную часть личного состава отправлять в ППД.
2. ВСУ и политическое руководство Украины абсолютно не готовы к войне. Мобилизационные мероприятия не начаты, войска удобная цель. То есть как ни парадоксально, но сейчас эффект внезапности будет полностью на стороне РФ.
3. В будущем ВСУ станет сильнее. Поставляемое с Запада оружие дойдет до подразделений, будет освоено, да и просто его станет больше. Так что ждать - чревато.
4. Газа в европейских хранилищах осталось мало. Это тоже явно заранее готовилось, Газпром сверх прибылей лишался, не поставляя газ по бешенным ценам.
Вот так вот у меня получается, как-то грустно...
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Lumen
Автор темы - Генерал-майор

- Сообщения: 12614
- Зарегистрирован: 03 дек 2016
- Поблагодарили: 70629 раз
- Карма: +11/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Украинский центр оборонных стратегий публикует актуальное количество сил РФ на границе с Украиной. Ноябрь прошлого года и февраль этого.
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Lumen
Автор темы - Генерал-майор

- Сообщения: 12614
- Зарегистрирован: 03 дек 2016
- Поблагодарили: 70629 раз
- Карма: +11/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Интересно, что они будут петь если ничего не будет?
Власти США не могут назвать конкретный день предполагаемого «вторжения» России на Украину, однако допускают, что оно может начаться «в любой день» и «очень скоро». Об этом в интервью CNN заявил помощник президента США по нацбезопасности Джейк Салливан.
Ведущий программы State of the Union Джейк Таппер спросил, когда власти США ожидают «начала боевых действий» со стороны России, а также попросил Салливана прокомментировать данные американской разведки о том, что предполагаемое «вторжение» начнется 16 февраля.
«Мы не можем точно предсказать дату [«вторжения»], но мы уже какое-то время говорим о том, что сейчас существует «окно» [для начала боевых действий], и Россия может начать масштабные военные действия на Украине в любой день», — ответил он.
Салливан уточнил, что «окно» для возможного «вторжения» включает период до окончания Олимпийских Игр в Пекине (20 февраля). «Но конечно, оно может произойти и после Олимпийских игр», — добавил помощник президента.
Власти США не могут назвать конкретный день предполагаемого «вторжения» России на Украину, однако допускают, что оно может начаться «в любой день» и «очень скоро». Об этом в интервью CNN заявил помощник президента США по нацбезопасности Джейк Салливан.
Ведущий программы State of the Union Джейк Таппер спросил, когда власти США ожидают «начала боевых действий» со стороны России, а также попросил Салливана прокомментировать данные американской разведки о том, что предполагаемое «вторжение» начнется 16 февраля.
«Мы не можем точно предсказать дату [«вторжения»], но мы уже какое-то время говорим о том, что сейчас существует «окно» [для начала боевых действий], и Россия может начать масштабные военные действия на Украине в любой день», — ответил он.
Салливан уточнил, что «окно» для возможного «вторжения» включает период до окончания Олимпийских Игр в Пекине (20 февраля). «Но конечно, оно может произойти и после Олимпийских игр», — добавил помощник президента.
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Lumen
Автор темы - Генерал-майор

- Сообщения: 12614
- Зарегистрирован: 03 дек 2016
- Поблагодарили: 70629 раз
- Карма: +11/-0
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Lumen
Автор темы - Генерал-майор

- Сообщения: 12614
- Зарегистрирован: 03 дек 2016
- Поблагодарили: 70629 раз
- Карма: +11/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Военные США не будут принимать участия в боевых действиях в Украине, заявил в эфире телеканала MSNBC представитель Пентагона Джон Кирби.
«Президент [США Джо Байден] ясно дал понять, что американские военные не будут воевать в Украине», — сказал он.
Кирби добавил, что использование американского военного контингента даже для эвакуации граждан США из Украины «повысило бы риск просчета и увеличило вероятность столкновения российских и американских вооруженных сил». Это, подчеркнул Кирби, вывело бы ситуацию в Украине на новый уровень.
«Президент [США Джо Байден] ясно дал понять, что американские военные не будут воевать в Украине», — сказал он.
Кирби добавил, что использование американского военного контингента даже для эвакуации граждан США из Украины «повысило бы риск просчета и увеличило вероятность столкновения российских и американских вооруженных сил». Это, подчеркнул Кирби, вывело бы ситуацию в Украине на новый уровень.
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Lumen
Автор темы - Генерал-майор

- Сообщения: 12614
- Зарегистрирован: 03 дек 2016
- Поблагодарили: 70629 раз
- Карма: +11/-0
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Bikini
- Полковник

- Сообщения: 7834
- Зарегистрирован: 30 июн 2017
- Поблагодарили: 27580 раз
- Карма: +2/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Аналитехи и предсказатели подтягиваются
Ососбенно правдоподобно выглядит пункт 4 ))))
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Влад Бевх
- Генерал-майор

- Сообщения: 10163
- Зарегистрирован: 23 май 2019
- Поблагодарили: 32545 раз
- Карма: +16/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Боєприпаси та заряди для гранатометів: США прислали ще два літаки зброї
13/02/2022 16:26
В Україну прибули ще два літаки з додатковою американською військовою допомогою – загалом 16-й і 17-й.
Про це в неділю, 13 лютого, повідомила пресслужба посольства США.
“Sweet 16 та ще й 17 — якщо ви розумієте, про що ми: сьогодні вранці до Києва прибули два літаки з американською допомогою швидкого розгортання, щоб посилити оборону України. Ця частина допомоги на $200 млн доларів – боєприпаси та заряди для гранатометів. Ми – разом з Україною”, – зазначено в повідомленні.
13/02/2022 16:26
В Україну прибули ще два літаки з додатковою американською військовою допомогою – загалом 16-й і 17-й.
Про це в неділю, 13 лютого, повідомила пресслужба посольства США.
“Sweet 16 та ще й 17 — якщо ви розумієте, про що ми: сьогодні вранці до Києва прибули два літаки з американською допомогою швидкого розгортання, щоб посилити оборону України. Ця частина допомоги на $200 млн доларів – боєприпаси та заряди для гранатометів. Ми – разом з Україною”, – зазначено в повідомленні.
-
Влад Бевх
- Генерал-майор

- Сообщения: 10163
- Зарегистрирован: 23 май 2019
- Поблагодарили: 32545 раз
- Карма: +16/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Литва прислала до Києва ймовірно “стінгери” літаком програми SAC за участі Угорщини. ФОТО
13/02/2022 00:50
Літак “Боїнг” Globemaster за програмою Стратегічних можливостей повітряних перевезень, привіз в аеропорт “Бориспіль” військовий вантаж із Литви. Здогадно, це були переносні ПЗРК “Стінгер”.
Цікавий рейс сьогодні був з литовської авіабази Шяуляй в Бориспіль. Оскільки у Литви немає своїх важких військово-транспортних літаків, вони використали один з C-17 за програмою Strategic Airlift Capability (SAC).
За цією програмою, в якій беруть участь 12 держав, закріплено три літаки Boeing C-17A Globemaster III. Вони базуються на угорській авіабазі і, відповідно, мають угорські розпізнавальні знаки.
Таким чином, Угорщина взяла символічну участь у перевезенні певного військового вантажу з Литви в Україну”,
Користувачі в коментарях додали фото літака, що прибув, та власне вантаж.
Очевидно, це переносні зенітно-ракетні комплекси Stinger виробництва США, про поставку яких в Україну 11 лютого заявила прем’єр-міністр Литви Інгріда Шимоніте.
13/02/2022 00:50
Літак “Боїнг” Globemaster за програмою Стратегічних можливостей повітряних перевезень, привіз в аеропорт “Бориспіль” військовий вантаж із Литви. Здогадно, це були переносні ПЗРК “Стінгер”.
Цікавий рейс сьогодні був з литовської авіабази Шяуляй в Бориспіль. Оскільки у Литви немає своїх важких військово-транспортних літаків, вони використали один з C-17 за програмою Strategic Airlift Capability (SAC).
За цією програмою, в якій беруть участь 12 держав, закріплено три літаки Boeing C-17A Globemaster III. Вони базуються на угорській авіабазі і, відповідно, мають угорські розпізнавальні знаки.
Таким чином, Угорщина взяла символічну участь у перевезенні певного військового вантажу з Литви в Україну”,
Користувачі в коментарях додали фото літака, що прибув, та власне вантаж.
Очевидно, це переносні зенітно-ракетні комплекси Stinger виробництва США, про поставку яких в Україну 11 лютого заявила прем’єр-міністр Литви Інгріда Шимоніте.
-
Bikini
- Полковник

- Сообщения: 7834
- Зарегистрирован: 30 июн 2017
- Поблагодарили: 27580 раз
- Карма: +2/-0
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Bikini
- Полковник

- Сообщения: 7834
- Зарегистрирован: 30 июн 2017
- Поблагодарили: 27580 раз
- Карма: +2/-0
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Warisdeath
- Генерал-полковник

- Спонсор форума

- Сообщения: 29064
- Зарегистрирован: 22 мар 2017
- Поблагодарили: 78277 раз
- Карма: +14/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Кабмін виділив 16,6 млрд грн для розблокування польотів над Україною
Кабінет міністрів на позачерговому засіданні 13 лютого ухвалив зміни до використання коштів Резервного фонду Державного бюджету. Окрім того, уряд виділив кошти для гарантування безпеки польотів в Україні для страхових та лізингових компаній.
Кабінет міністрів на позачерговому засіданні 13 лютого ухвалив зміни до використання коштів Резервного фонду Державного бюджету. Окрім того, уряд виділив кошти для гарантування безпеки польотів в Україні для страхових та лізингових компаній.
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Warisdeath
- Генерал-полковник

- Спонсор форума

- Сообщения: 29064
- Зарегистрирован: 22 мар 2017
- Поблагодарили: 78277 раз
- Карма: +14/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Президенти США та України Джо Байден та Володимир Зеленський ввечері 13 лютого провели телефонну розмову.

Президент Джозеф Р. Байден-молодший розмовляв сьогодні з Президентом України Володимиром Зеленським. Президент Байден підтвердив відданість Сполучених Штатів суверенітету та територіальній цілісності України. Президент Байден чітко дав зрозуміти, що Сполучені Штати швидко і рішуче, разом зі своїми союзниками та партнерами, відреагують на будь-яку подальшу агресію Росії проти України. Лідери двох країн погодилися з важливістю продовження дипломатії та стримування у відповідь на військове нарощування Росії на кордонах України.


Президент Джозеф Р. Байден-молодший розмовляв сьогодні з Президентом України Володимиром Зеленським. Президент Байден підтвердив відданість Сполучених Штатів суверенітету та територіальній цілісності України. Президент Байден чітко дав зрозуміти, що Сполучені Штати швидко і рішуче, разом зі своїми союзниками та партнерами, відреагують на будь-яку подальшу агресію Росії проти України. Лідери двох країн погодилися з важливістю продовження дипломатії та стримування у відповідь на військове нарощування Росії на кордонах України.

Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Warisdeath
- Генерал-полковник

- Спонсор форума

- Сообщения: 29064
- Зарегистрирован: 22 мар 2017
- Поблагодарили: 78277 раз
- Карма: +14/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Народні депутати з фракції "Слуга народу", які знаходяться за кордоном, повинні терміново повернутися для участі в пленарному тижні.
"Всі депутати мають бути в Україні на пленарному тижні. Хто закордоном повертається терміново", - сказала заступниця голови фракції Євгенія Кравчук.
На уточнююче питання, чи пов'язано це нібито з забороною нардепам-"слугам" на виїзд з країни, Кравчук сказала, що йдеться про забезпечення максимальної явки.
Водночас нардеп "СН" Олександр Качура додав: "Так, нас попросили в чатах та рекомендували не залишати країну. Бо насправді поїхати з країни зараз - це аморально".
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Warisdeath
- Генерал-полковник

- Спонсор форума

- Сообщения: 29064
- Зарегистрирован: 22 мар 2017
- Поблагодарили: 78277 раз
- Карма: +14/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Не перекручуйте. По-перше ніхто ніколи не писав, що померли всі. А по-друге, це правда, що саме в Італії багато людей похилого віку померло на початку пандемії. Це для нас було дивно, що пишуть про смерті людей від 80-82 +, тому що для нас це за щастя взагалі дожити до такого віку, а для них було дивно, що вони почали так масово помирати. Тому що Італія - це одна з країн ЄС, в якій тривалість життя найдовша. Тому і акцент робився саме на цій країні.
Так і зараз. Про те, що у нас війна триває вже 8 років і про те, що на наших кордонах знаходиться російська техніка, відомо всім. А акцент робиться на збільшенні кількості техніки і про ймовірне вторгнення в Україну. Ви же не думаєте, що у росії немає таких планів і намірів?
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Ё-МАЁ
- Старший прапорщик

- Сообщения: 474
- Зарегистрирован: 30 мар 2018
- Поблагодарили: 2114 раз
- Карма: +1/-1
- Забанен: Бессрочно
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Человек сам по себе тщеславен ,Он хочет уваажения ,хочет славы .хочет ублажить своё эго ,и он не любит , когда его учат и им управляют .На само деле управлять человеком достаточно просто . кто-то кинул человеку "косточку " про российское вторжение и все подхватили .
Кто сказал ?)))Конечно, народ не хочет воевать. Но, в конце концов, политику определяют те, кто у власти, а народ легко пойдет, куда погонят, хоть при демократии, хоть при фашистской диктатуре, хоть при парламентаризме, хоть при коммунистах. Голосуют они или нет, людей всегда можно склонить к тому, чего хотят правители. Это просто. Нужно только сказать, что враг готовится напасть, и заткнуть рот пацифистам, объявив, что они не любят родину и бросают её в беде
-
Warisdeath
- Генерал-полковник

- Спонсор форума

- Сообщения: 29064
- Зарегистрирован: 22 мар 2017
- Поблагодарили: 78277 раз
- Карма: +14/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Знаєте що?....
Фух, переведу дихання і щоб не висловлюватися грубо і нецензурно, я просто перейду до фактів. Не буду торкатися історії з самого початку існування вашої держави, а візьму свіжі факти з новітньої історії.
Через 7 днів, а саме 20 лютого рівно 8 років відкритого вторгнення росії в Україну. Дата початку анексії Криму 20.02.2014 р. Цю дату сам путін визнав.
1 березня 2014 року перші мітинги в Донецьку з російськими триколорами, які носили по українському місту диверсійні групи, завезені з Ростовської області.
12 квітня 2014 року група полковника ФСБ Гіркіна-Стрелкова увійшла в Слов'янськ
І так далі і до сьогодні.
І Ви будете розповідати про "кто-то" і про якусь кістку, яку цей "кто-то" кинув? Розповідати нам? Нам точно не треба. Ми знаємо хто це.
Якщо не помиляюся, то Герінг.
І яким чином ця цитата спростовує вислови російського президента, російських політиків, російських експертів, російських аналітиків, російських телеведучих, російських ЗМІ?
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Sanek
- Генерал-полковник

- Спонсор форума

- Сообщения: 25546
- Зарегистрирован: 01 дек 2016
- Поблагодарили: 107384 раза
- Карма: +10/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Приезжай поскорее!!! Жду!!!
Президент Украины Владимир Зеленский позвал американского коллегу Джо Байдена в Украину, сообщается на сайте главы украинского государства.
«Убежден, что ваш приезд в Киев в ближайшие дни <...> будет мощным сигналом и будет способствовать деэскалации», — считает Зеленский.
Телеканал CNN со ссылкой на высокопоставленного украинского чиновника сообщает, что Зеленский попросил Байдена «как можно скорее» приехать в страну, однако тот не ответил согласием. По словам американских официальных лиц, поездка президента в Украину «маловероятна». Собеседник канала рассказал, что украинский лидер созвонился с коллегой, чтобы предложить, как высказался чиновник, «конкретные идеи по ослаблению российской угрозы», включающие военную и финансовую поддержку Киева.
Президент Украины Владимир Зеленский позвал американского коллегу Джо Байдена в Украину, сообщается на сайте главы украинского государства.
«Убежден, что ваш приезд в Киев в ближайшие дни <...> будет мощным сигналом и будет способствовать деэскалации», — считает Зеленский.
Телеканал CNN со ссылкой на высокопоставленного украинского чиновника сообщает, что Зеленский попросил Байдена «как можно скорее» приехать в страну, однако тот не ответил согласием. По словам американских официальных лиц, поездка президента в Украину «маловероятна». Собеседник канала рассказал, что украинский лидер созвонился с коллегой, чтобы предложить, как высказался чиновник, «конкретные идеи по ослаблению российской угрозы», включающие военную и финансовую поддержку Киева.
-
Sanek
- Генерал-полковник

- Спонсор форума

- Сообщения: 25546
- Зарегистрирован: 01 дек 2016
- Поблагодарили: 107384 раза
- Карма: +10/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Чую, годный распил предстоит...Warisdeath писал(а): ↑13 фев 2022, 21:58Кабмін виділив 16,6 млрд грн для розблокування польотів над Україною
А почему не на армию???











