Венесуэла

[Ё-МАЁ]

Слишком он далеко и очень там все запущено...

Что запущено -согласен , Но поддержка всегда важна , Даже США в любой ситуации ищут поддержку . Как там пойдут дела - не могу сказать . Я выступаю против внешнего вмешательства -пусть люди сами разберутся .

[Sanek]

Я выступаю против внешнего вмешательства

Но поддержка всегда важна

Противоречие не находишь?

[Ё-МАЁ]

Противоречие не находишь?

Не нахожу . Поддержка и вмешательство разные вещи .

[Sanek]

Не нахожу . Поддержка и вмешательство разные вещи .

Не сказал бы... Там настолько тонкая грань, что...
В любом случае одной из сторон любая поддержка другой стороны будет расценена как вмешательство. Ты же за то, чтобы люди сами разобрались? А для этого нужно совсем забыть про Венесуэлу, не упоминать ее, прервать всякие отношения и вспомнить только через год, чтобы посмотреть во что там все вылилось... Но так не бывает!

[Ё-МАЁ]

Там настолько тонкая грань

Каждый видит по своему . Поддержка -это сохранение существующей власти .Вмешательство -стремление изменить существующую власть .

[Sanek]

Ё-МАЁ, власть получается у нас от Бога? Если люди хотят снести идиотскую власть, что в этом плохого? Почему не назвать поддержкой помощь и тем и тем?

Да и в Венесуэле не Ленин на броневике, не интервенция... а грубо говоря борются две ветви власти - Президент и Парламент. Ну примерно как у тебя в Москве в 1993-м

[Warisdeath]

Поддержка -это сохранение существующей власти

Зачем её сохранять, если народ эту власть не хочет? Но у народа нет другого пути свергнуть власть узурпаторов, кроме как выйти на улицу и выразить свой протест. Ещё раз повторяю. У народа нет другого способа свергнуть власть, которая привела к краху экономику государства в целом и каждого гражданина в отдельности, имея в своих руках рычаги управления и армию, кроме как выражения своего протеста, собравшись в большом количестве. И, чтобы это количество людей не превратилось в толпу, им нужен лидер.
Так вот вопрос: что и зачем сохраняем, называя это поддержкой? Поддержка власти или поддержка народа?

[Sanek]

Поддержка власти или поддержка народа?

Вот что интересно... СССР всю свою историю оказывал поддержку братским народам в свержении ненавистных режимов и товарищам, пришедшим к власти в результате переворотов... Куба, Никарагуа, Эфиопия, Сомали и т.д... И попробуй тогда написать, что это вмешательство! Только поддержка и помощь!!! Сейчас РФ делает РОВНО НАОБОРОТ, и опять у нас поддержка и помощь!!! Перефразируя поговорку, вся эта игра слов, что дышло: куда повернул, туда и вышло...

[Warisdeath]

СССР всю свою историю оказывал поддержку братским народам в свержении ненавистных режимов и товарищам, пришедшим к власти в результате переворотов... Куба, Никарагуа, Эфиопия, Сомали и т.д... И попробуй тогда написать, что это вмешательство! Только поддержка и помощь!!! Сейчас РФ делает РОВНО НАОБОРОТ

И СССР и РФ всю свою историю поддерживали,поддерживают режим. О народе там и мысли нет. Народом и юридическим правом они прикрываются перед цивилизованным миром.
Ну дык, а СССР как образовался? Только ж то была справедливая казнь царя со всей семьёй в подвале. А кровожадный же весь мир. Смотрите не перепутайте! Да и танки в 93-м в Москве не на парад вывозили

[Ё-МАЁ]

Так вот вопрос: что и зачем сохраняем, называя это поддержкой? Поддержка власти или поддержка народа?

Пусть сами разберутся ! Есть поддержка народа или её нет -ты не знаешь ,но повторяешь заезженные шаблоны ,которые тебе нравятся . Ведь в отсутствии поддержки народа можно обвинить и нынешнюю украинскую власть ,Это мотив для вмешательства ? Так что этот аргумент имеет и оборотную сторону . Потому надо быть с ним осторожно .
https://colonelcassad.livejournal.com/4759182.html

[Ё-МАЁ]

Если люди хотят снести идиотскую власть, что в этом плохого?

А кто определяет ,что власть идиотская ? Во Франции власть идиотская ?Посмотри рейтинг Макрона ,В Германии власть идиотская ?Посмотри рейтинг Меркель ,Только что-то никто не хочет брать пример с Украины . Есть законные процедуры смены власти .

[Sanek]

А кто определяет ,что власть идиотская ?

Факты! Во Франции инфляция тысячи процентов и жрать нечего?

[Sanek]

не хочет брать пример с Украины . Есть законные процедуры смены власти .

Вот не можем мы без Украины?! Предлагаю вспоминать Армению

Законные процедуры смены власти не действуют когда власть уходить не собирается. Или ты хочешь сказать, что последние выборы Мадуро, когда он не допустил к ним оппозицию, были такой процедурой?

Поэтому только хардкор!!! По-другому просто невозможно!!!

[Ё-МАЁ]

Законные процедуры смены власти не действуют когда власть уходить не собирается. Или ты хочешь сказать, что последние выборы Мадуро, когда он не допустил к ним оппозицию, были такой процедурой?

Поэтому только хардкор!!! По-другому просто невозможно!!!

Вы так и будете сторонниками двойных стандартов !
Несколько месяцев назад протесты были во Франции ..Что же вы не поддержали протестующих ?И МИД Украины не потребовал смены Макрона ?
Или 7 лет назад в Греции была жопа ,.Ни одна "демократия " не решилась потребовать смены власти .
Китай поддержал Мадуро ,потому что уже учёный . Как только случается заварушка у них ,тут же появляются амеры со своими советами и требованиями .А почему Украина не поддержала Мадуро ?А потому что ещё не учёная . Вот когда Россия поддержит пророссийские силы на Украине ,вот тогда и посмотрим на ваши доводы о незаконной смене власти .

[Ё-МАЁ]

Факты! Во Франции инфляция тысячи процентов и жрать нечего?

Высокая инфляция является поводом насильственной смены власти и внешнего вмешательства ?

[Sanek]

Высокая инфляция является поводом насильственной смены власти

А кто там насильственно власть смещает? Там военный переворот, Мадуро схватили в своей дворце и пристрелили как Амина???
Сам же пишешь - пусть сами разбираются Вот и разбираются...

Или 7 лет назад в Греции была жопа ,.Ни одна "демократия " не решилась потребовать смены власти .

Потому что в Греции если жопа правящие силы проигрывают выборы... как и должно быть

Непопулярность мер экономии вызвала массовые протесты в стране и в итоге привела к поражению правящей партии "Новая демократия" на парламентских выборах 2015 г. Новым премьер- министром страны стал лидер Коалиции радикальных левых сил СИРИЗА Алексис Ципрас, который пообещал, что Греция перестанет брать новые кредиты и откажется от мер жесткой экономии.

А вот в Венесуэле последние президентские выборы демократическими не были...

Большинство популярных лидеров и других членов оппозиции не смогли баллотироваться из-за привлечения их к уголовной отвественности. К ним относятся Энрике Каприлес (кандидат на 2012 и 2013 выборы), Леопольдо Лопес (приговорен к почти 14 годам тюрьмы из-за Венесуэльских протестов), Антонио Ледесма (арестован в 2015 году и позже помещен под домашний арест), Фредди Гевара (с него была снята депутатская неприкосновенность и скрылся в резиденции посла Чили) и Дэвид Смолянский (ныне в изгнании), а также Мария Корина Мачадо и Мигель Родригес Торрес, бывший министр обороны и диссидент—чавист, также в заключении

Разницу ферштейн?

[Sanek]

Вот когда Россия поддержит пророссийские силы на Украине

Ты сделал мой день!

ЗЫ: Тема о Венесуэле. Не отвлекайся

[Ё-МАЁ]

Ты сделал мой день!

Не горячись !Ты же не единственный украинец ,с которым я общаюсь ,
Дело было году в 2014 или в начале 2015-го . Точно ситуацию уже не помню .Приблизительно было следующее .Через населённый пункт проходило ВСУ и много народу вывалило встречать с цветами и хвалебными возгласами (это был проукраинский сайт )И помню один комментарий мол посмотрите сколько народу встречает воинов !И вот один из комментаторов ответил :"Ещё не известно сколько выйдет народу встречать российскую армию !"И все замолчали !Все всё поняли ,

[Ё-МАЁ]

Разницу ферштейн?

Нихт ферштейн !

Le Monde: Франция отбивается от «беспрецедентных нападок» Рима
Европа перед выбором
Франция выразила возмущение встречей вице-премьера Италии Луиджи Ди Майо с представителями протестного движения «желтые жилеты».

И чёй-то он так !!???Сам же предлагал сменить режим Мадуро !? А когда самого коснулось ,начал возмущаться ,!

[Sanek]

Дело было году в 2014 или в начале 2015-го .

Ключевое в твоем примере! Напоминаю, сейчас уже 2019-й

ЗЫ: Об Украине велком в другую тему. Их много. Здесь Венесуэла!