Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Локальные и региональные конфликты последних десятилетий
Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28280
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78016 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Warisdeath » 12 мар 2024, 13:08

Ооо, поки писав попередній пост, вже все сталося! Там двигун відвалився і літак просто впав і згорів нахєр.

Изображение

Вже вся мережа про цей літак пише і показує))


Минобороны РФ сообщило, что на борту находились 8 членов экипажа и 7 пассажиров.

Как сообщают российские СМИ, Ил-76 совершал учебный полёт. Он взлетел с аэродрома "Северный" и пробыл в воздухе несколько минут. Во время разворота у самолёта загорелся двигатель.

Причиной катастрофы стал пожар одного из двигателей при взлёте самолёта.

Доповнення:

На месте крушения Ил-76 обнаружены останки 5 человек

Об этом сообщают экстренные службы.

Предположительно, остальные члены экипажа и пассажиры находятся внутри.
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28280
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78016 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Warisdeath » 13 мар 2024, 00:18

«Десять лет назад я знал, что Путин нападает на Европу», — военный корреспондент и заместитель главного редактора BILD Пауль Ронцхаймер

Журналист опубликовал в BILD колонку, критикующую власти западных стран за «вялую реакцию» на российскую аннексию Крыма в 2014 году.

«Крым, март 2014 года. Революция Майдана в Киеве только что успешно завершилась. Пророссийский президент Виктор Янукович бежал, и украинский народ победил. Но у московского кукловода Януковича были другие планы.

На солнечном полуострове появились "зелёные человечки". Солдаты без национальных знаков отличия, стоящие перед украинскими военными базами и постепенно берущие их под контроль.
Я спрашивал их по очереди, кто они такие, за какую страну воюют и что делают здесь, в Крыму. В ответ — ледяное молчание.
Пока один военный вдруг не заговорил. "Я русский солдат", — объяснил молодой человек. Почему на нём нет российского знака отличия: "Это секретное задание".

Приказ о секретном задании исходил от российского диктатора Владимира Путина и заключался в том, чтобы оккупировать Крым, обезвредить украинских военных и аннексировать полуостров. Даже если россиянам удалось сделать это без единого выстрела, было ясно, что это нападение России на Европу!
В то время никто не был готов к этому. Ни Украина, ни Запад.

Я помню украинских солдат, которые не были готовы защищаться от российских войск. Некоторые военные в Крыму и на востоке страны перешли на сторону России. Они поверили российской государственной пропаганде, что революция — это переворот Запада, и что Путин сохранит мир. Другие украинские бойцы понимали, что у них просто нет шансов против "зелёных человечков" из Москвы.

Но Украина переключилась. Запад — нет.

Каждый раз, когда я слышу, что Путин напал на Украину два года назад, я думаю: нет, это неправда. Вторжение на всю территорию Украины произошло в 2022 году, но Путин объявил войну ещё в 2014 году.

Это то, чего многие западные лидеры, прежде всего правительство Германии под руководством Ангелы Меркель и Франка-Вальтера Штайнмайера, просто не хотели видеть.

Они не хотели видеть, что Путин расширял свои военные позиции за счёт аннексии Крыма и строительства Крымского моста, чтобы впоследствии напасть на всю Украину.

Я до сих пор помню телефонные разговоры, которые я вёл с немецкими политиками того времени.
Они не хотели признавать, что солдаты Путина вторглись в европейскую страну и ведут войну. Они не хотели признавать, что Путин использует деньги, полученные от торговли с нами, для инвестиций в свои вооружённые силы. Они не хотели слышать, что путинская пропаганда говорит россиянам, что они уже давно находятся в состоянии войны с Западом.

Я помню, как украинские политики, такие как тогдашний президент Петр Порошенко и нынешний мэр Киева Виталий Кличко, предупреждали: сейчас Путин нападает на Крым, скоро настанет очередь Киева.

Но западные политики только качали головами и смеялись.
Эта огромная война началась с аннексии Крыма. И именно вялая реакция Запада позволила Путину готовиться к ней все эти годы».

@BILD_Russian
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 8995
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 23835 раз
Карма: +3/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Lis1980 » 13 мар 2024, 01:34

Warisdeath писал(а):Эта огромная война началась с аннексии Крыма. И именно вялая реакция Запада позволила Путину готовиться к ней все эти годы
Спасибо, кэп! ;)
Дальше, что делать будем, уважаемый запад??
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28280
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78016 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Warisdeath » 13 мар 2024, 01:37

Lis1980, Європейський журналіст звертається до європейців. Це ж допис не до нас.
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dnepr7
Полковник
Полковник
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 5543 раза
Карма: +7/-12

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где dnepr7 » 13 мар 2024, 06:57

Lis1980 писал(а):
13 мар 2024, 01:34
Спасибо, кэп! ;)
Дальше, что делать будем, уважаемый запад??
Чтобы веселиться нужно разделиться - Одним воевать и умирать. Другим петь и танцевать.

Нет никаких МЫ, есть Украина и остальные. посмотрите на бегство американцев из Афганистана - это повторится с Украиной
Командир танка Т-62м Вас категорически приветствует.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 9915
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 32079 раз
Карма: +16/-0

Аватара пользователя

Влад Бевх
Полковник
Полковник
Сообщения: 9915
Зарегистрирован: 23 май 2019
Поблагодарили: 32079 раз
Карма: +16/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Влад Бевх » 14 мар 2024, 04:00

dnepr7 писал(а):
13 мар 2024, 06:57
посмотрите на бегство американцев из Афганистана - это повторится с Украиной
Совсем тупой русский нарратив. Американцы не воюют в Украине
160716 - Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12614
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70626 раз
Карма: +11/-0
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12614
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70626 раз
Карма: +11/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Lumen » 14 мар 2024, 15:41

Лунтик (с) в порыве творчества :crying:
Изображение
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28280
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78016 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Warisdeath » 15 мар 2024, 01:22

Lumen писал(а):
14 мар 2024, 15:41
Лунтик (с) в порыве творчества
Ти ба! Це хамло дурне, дурне, а знає за якими правилами працює світова спільнота. Чітко розписав план дій після того, як їхня недоімперія трісне. Це ж він не свої бажання описав. Це він свій страх описав. А про один пункт взагалі не згадав. Про суд. Мабуть дуже трясе від думки про це, тому вирішив і не згадувати на всяк випадок, подумав, може якось пропетляє!

Ось так, взяв і спалився)) І всю контору попалив. Всі свої страхи розписав. :biggrin:
Готується!
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 28280
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 78016 раз
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Warisdeath » 15 мар 2024, 01:42

Дві новини про воюючі сторони.
Изображение
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dnepr7
Полковник
Полковник
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 5543 раза
Карма: +7/-12
Командир танка Т-62м Вас категорически приветствует.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dnepr7
Полковник
Полковник
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 5543 раза
Карма: +7/-12

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где dnepr7 » 15 мар 2024, 04:04

Влад Бевх писал(а):
14 мар 2024, 03:59
Изображение
Я смотрел видео - после прилета кассетных бомб - прилетело 2 ланцета и попали в вертолеты. Это был аэродром подскока вблизи передовой - расстояние до ЛБС 50 км.
Командир танка Т-62м Вас категорически приветствует.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12614
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70626 раз
Карма: +11/-0
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bikini
Полковник
Полковник
Сообщения: 7757
Зарегистрирован: 30 июн 2017
Поблагодарили: 27029 раз
Карма: +2/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Bikini » 15 мар 2024, 23:20

А не подскажет ли уважаемая публика как там на атакуемых хфОшистами территориях Белгородской области весь народ стал на защиту своей родной земли? Мужчины массово записываются в ополчение? :hm:
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Батька Пиночет
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 02 дек 2017
Откуда: Чілі-Дніпро
Поблагодарили: 6144 раза
Карма: +14/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Батька Пиночет » 15 мар 2024, 23:23

Bikini писал(а):
15 мар 2024, 23:20
Мужчины массово записываются в ополчение?
Ні... Тільки в попочлєніє... :lol:
Коли журба мене огОрне і обіймЕ печаль,
Беру пістоль і - на коня!
Десь є і МІЙ москаль!
----------------
Особистий рахунок МОЇХ москалів і сєпарів - 12 штук. Уже - 14


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dnepr7
Полковник
Полковник
Сообщения: 4000
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 5543 раза
Карма: +7/-12

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где dnepr7 » 16 мар 2024, 03:55

Bikini писал(а):
15 мар 2024, 23:20
А не подскажет ли уважаемая публика как там на атакуемых хфОшистами территориях Белгородской области весь народ стал на защиту своей родной земли? Мужчины массово записываются в ополчение? :hm:
У них нет никакого ополчения. Но есть какие-то отряды территориальной обороны созданные губернатором белгородской области. Ну - после летнего прошлогоднего демарша Пригожена - существенно перевооружили на тяжелое вооружение Росгвардию. И да - туда привлекают срочников ибо это же не та территория где идет СВО - там срочников можно.
Командир танка Т-62м Вас категорически приветствует.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bikini
Полковник
Полковник
Сообщения: 7757
Зарегистрирован: 30 июн 2017
Поблагодарили: 27029 раз
Карма: +2/-0

Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война? № 2

Где Bikini » 16 мар 2024, 11:02

"Прошли два года и двадцать один день войны. На фронте пока никаких существенных изменений не произошло и скорее всего уже в ближайшем будущем не произойдет.

Судя по поступающей с фронта информации, настроение там становится повеселее, поскольку начинают поступать боеприпасы, причем в уже заметных количествах. Это очень важное обстоятельство, которое может изменить ход войны.

Главное, что становится понятно: Европа в одиночку в состоянии оказать Украине достаточную помощь с тем, чтобы она смогла победить. Это совершенно нетривиальный вывод, который еще недавно казался невероятным. И который оказался сюрпризом, прежде всего, для Путина.

До сих пор Путин (да чего греха таить: и большинство экспертов) считали Америку плеймейкером в этой войне. Соответственно, Путин видел своей главной задачей вывести из игры США. Его стратегия была ясна: если Америка самоустраняется, то Европа сдуется, а Украина, оставшись одна, вынуждена будет принять путинские условия мира.

Вся путинская картина мира построена на том, что яйца у Запада находятся в Вашингтоне. А оказалось, что это глубокое заблуждение. И первыми поплыли именно американцы. Это они начали какие-то закулисные консультации, челночные переговоры, зондирования и прочую хрень.

Это Байден со всей своей командой придумали себе “красные линии” и не давали и не дают ATACMS, F-16, танки и т.д. Это у них есть страх перед “развалом России” и прочие комплексы, оставшиеся у них со времен холодной войны.

Это они никак не могут избавиться от тех, еще советских правил взаимоотношений с Россией, как с “великой державой”, наследницей СССР и т.д. Поэтому они считают безусловно необходимым “учет интересов”, их “баланс”, “ответственный подход” и осторожность, которая неотличима от трусости.

За прошедшие тридцать с лишним постсоветских лет, Америка выработала по отношению к России очень странный подход, который сочетает в себе две взаимоисключающие тенденции. Первая состоит в том, что Россия, это все тот же СССР и относится к ней надо также как и раньше. То есть уважительно, консультируясь по всем важным вопросам и учитывая ее интересы. Второй подход состоял в том, что Россия - это страна, которая почти вдвое меньше СССР, менее авторитарна и консолидирована, в архаичной промышленностью, развалившейся оборонкой и деградировавшей армией. И поэтому ее мнение можно игнорировать.

Путем скрещивания ужа с ежом получилась нынешняя американская политика, которая сохранила все внешние атрибуты уважительности и “учета мнения”, чем подогревала эго сначала Ельцина, а потом Путина и возвышала их в их собственных глазах до ранга лидеров “великой державы”, но, с другой стороны, реального учета мнения в рамках этой эклектичной политики не происходило, что порождало обиды и затаенную ненависть к “кидалам”.

Америке следовало бы выбрать что-то одно. Например, считать Россию равным партнером, но тогда в начале 90-х предложить ей “план Маршалла-2”, утопить ее в американских инвестициях и ускоренно интегрировать в западные институты. То есть проделать с Россией то, что Америка проделала с Германией после 1945 года. Тогда бы она имела дружественную Россию полностью включенную в свою орбиту и не мыслящую себя как “отдельную цивилизацию”.

Либо сразу, еще в 1991 году, сказать России, что ее место “около параши”, потребовать полного ядерного разоружения, в противном случае пригрозив ей прямой военной интервенцией. То есть добить врага до его полной и безоговорочной капитуляции. И лишь потом уже, сделав Россию шелковой, заниматься ее перекройкой по своим лекалам.

Взамен этого, возобладала политика “уважения без уважения” и “жесткости без жесткости”. Скорее всего такая политика является свидетельством слабости самой Америки. И, следовательно, гипотеза о том, что яйца Запада находятся в Вашингтоне - это ошибка, за которую мы все теперь так жестоко расплачиваемся.

Похоже, что Америка сама так долго верила в то, что у нее есть яйца, что забыла проверить: на месте ли они.

А когда кинулась, то обнаружила, что их нет, и там где они должны быть, что-то совсем на них не похожее… То ли Байден, то ли Салливан… И Трамп этой картины вряд ли не поменяет потому, что он тоже мыслит Америку в рамках “сделки с Путиным” и, значит, совершенно не собирается его победить.

В условиях самоустранения Америки, Европа за три месяца отрефлексировала это обстоятельство и неожиданно даже для самой себя, в ней вдруг проснулся дух тех самых европейцев, которые все последние три тысячи лет только и делали, что воевали и сводили с ума весь мир своей агрессивностью и экспансионизмом.

Объективно говоря, все условиях для победы над Россией у Европы есть: ее экономика (ЕС + Великобритания) больше 20 трлн. долларов по номиналу против 1,7 трлн. долларов по номиналу у России, а ее население в четыре раза больше российского. Если к этим исходным данным добавить чуточку решительности, то у Путина не будет ни малейших шансов.

И я сегодня осмелюсь предположить, что эта решительность, наконец, начинает проявляться. И мы все это видим. Она проявляется не только в риторике европейских лидеров, но и в реальных действиях по поиску боеприпасов для Украины, раскручивании маховика европейской оборонки, выделению денег и т.д.

Европа начала действовать без оглядки на США и даже если Штаты позже и присоединяться к европейским усилиям, то они уже не будут, как раньше, играть в этом концерте первой скрипки. Европа вдруг осознала свою субъектность и это, возможно, самое главное событие за последние восемьдесят лет.

Обнаружившаяся теперь недооценка Европы - самая главная ошибка путинской политики за все время его нахождения у власти. Он сам себя настолько убедил в том, что Гейропа погрязла в экологических и гендерных дискуссиях, отдала себя на растерзание китайским корпорациям, её песенка спета и является гибридом гомосексуалистов с домом престарелых, что он никак не ожидал, что она вдруг проявит такую прыть и устами того же Макрона прямо заявит, что у нее нет никаких “красных линий” по отношению к России.

Как ответит Путин? Да понятно как. Сегодняшний обстрел Одессы это ясно показал. Он повышает ставки. Он уже несколько дней обстреливает этот, по его собственным словам “русский город”, и убивает там “русских людей”. Только за сегодня он убил 20 одесситов и еще почти 100 - покалечил.

Проявляя такую бесчеловечность, он “жжет мосты” и лишает себя и свою банду путей к отступлению. Он хочет, чтобы все его окружение (и прежде всего - генералитет) понимали, что обратной дороги нет. Он приучает свою команду к мысли, что на их знаменах написано “Победа или смерть”.

Зачем ему это нужно? Моя гипотеза состоит в том, что он понял: Европа в одиночку, без Америки, самостоятельно в состоянии обеспечить Украину достаточным количеством оружия для того, чтобы она победила. А если и этого будет недостаточно, то готова сама вступить в войну и ввести свои войска в Украину.

Вы, наверное, догадались, что у Путина есть только один ответ на такой случай: ядерный удар. Неслучайно, после долгого перерыва, он в своем последнем интервью Дмитрию Киселеву так акцентировал на том, что технически Россия к такому ядерному удару полностью готова. Скорее всего, на этот счет в его окружении нет единства или он сомневается в том, что оно есть. Вот он и “жжет мосты”, чтобы поставить своих генералов перед фактом: победа или смерть.

Боюсь, что у нас нет другого пути, как продолжать гнуть свою линию. Ведь если поддаться его ядерному шантажу, тогда он будет вить из нас веревки даже и без всякого нападения на НАТО. Только лишь угрозой применения ядерного оружия. Надеюсь, что все европейские лидеры (включая Зеленского) это понимают.

Слава Украине! :ua:

В Израиле все по-прежнему. Американцы и тут дают слабину: сегодня лидер демократического большинства в Сенате США Чак Шумер потребовал от Израиля провести выборы и устранить Нетаньяху от власти. На что Израиль ему ответил, что он не “банановая республика” и в такого рода советах не нуждается. Кстати, США задерживают помощь Израилю точно так же, как и Украине." (c) Кох.
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bikini
Полковник
Полковник
Сообщения: 7757
Зарегистрирован: 30 июн 2017
Поблагодарили: 27029 раз
Карма: +2/-0
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bikini
Полковник
Полковник
Сообщения: 7757
Зарегистрирован: 30 июн 2017
Поблагодарили: 27029 раз
Карма: +2/-0
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Вернуться в «Локальные и региональные конфликты»