Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Обсуждение боеприпасов к стрелковому оружию
Аватара пользователя

E.Sibert
Солдат
Солдат
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 27 окт 2020
Поблагодарили: 111 раз
Карма: +0/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где E.Sibert » 28 окт 2020, 14:34

Да, камрад Гоша, подколол. :wink: С "Маузера" можно спокойно стрелять без подавателя, рукой зацепляя фланец за выбрасыватель, главное не загнать в ствол иначе обломается зуб. Хотя мой польский "взор" позволяет закрыть затвор с патроном в патроннике, был один такой случай, но я не рискую. :hz:
За это сообщение автора E.Sibert поблагодарили (всего 3):
LumenРост76Sanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

E.Sibert
Солдат
Солдат
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 27 окт 2020
Поблагодарили: 111 раз
Карма: +0/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где E.Sibert » 28 окт 2020, 14:36

Lumen писал(а):
28 окт 2020, 11:36
Бронебойная?
Она самая, "пуля Кутового"
За это сообщение автора E.Sibert поблагодарили (всего 3):
LumenРост76Sanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

E.Sibert
Солдат
Солдат
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 27 окт 2020
Поблагодарили: 111 раз
Карма: +0/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где E.Sibert » 28 окт 2020, 14:45

Легкие пули в мельхиоровой оболочке, стрелянные из ухайдоканого вконец ствола....
113599 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
За это сообщение автора E.Sibert поблагодарили (всего 3):
LumenРост76Sanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10237
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 58010 раз
Карма: +8/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Lumen » 28 окт 2020, 15:09

E.Sibert писал(а):
28 окт 2020, 14:36
Она самая, "пуля Кутового"
Носик красноватого цвета - мягкий металл? Типа "макаровского колпачка" на снарядах?
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
Рост76Sanek
Рейтинг: 16.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 24013
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 99678 раз
Карма: +10/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Sanek » 29 окт 2020, 00:00

Lumen писал(а):
28 окт 2020, 15:09
Носик красноватого цвета - мягкий металл?
Медь.
113620 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Lumen писал(а):
28 окт 2020, 15:09
Типа "макаровского колпачка" на снарядах?
Да.
113621 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Рост76Lumendnepr7
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Батька Пиночет
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 02 дек 2017
Откуда: Чілі-Дніпро
Поблагодарили: 3496 раз
Карма: +10/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Батька Пиночет » 20 фев 2021, 09:14

Привіт джентльменам, на одному з форумів є ось така темка, в мене також є такі гільзи з таким же маркуванням, конкретної відповіді там не надають, тільки припущення і здогадки, тому і питання таке ж саме:
"Вітаю камрадів, переглядаючі у одного колекціонера його макети, звернув увагу на крапку біля року. Завод 60, рік 41. Макетів декілька і на всіх - крапка. Сфотав пару. На макетах інших виробників і років такого не бачив.
Питання - в чому фішка? Навіщо крапка? Що означає?
Дякую за обговорення і визначення :drink: "
122046 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
122047 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
За это сообщение автора Батька Пиночет поблагодарили (всего 2):
Рост76Lumen
Рейтинг: 16.67%
Коли журба мене огОрне і обіймЕ печаль,
Беру пістоль і - на коня!
Десь є і МІЙ москаль!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10237
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 58010 раз
Карма: +8/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Lumen » 20 фев 2021, 11:15

Батька Пиночет, а попадаются ли такие 60/41 без точки?
ЗЫ: Очень сомневаюсь, что кто-либо сможет достоверно ответить на этот вопрос.
За это сообщение автора Lumen поблагодарил:
Рост76
Рейтинг: 8.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Батька Пиночет
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 02 дек 2017
Откуда: Чілі-Дніпро
Поблагодарили: 3496 раз
Карма: +10/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Батька Пиночет » 20 фев 2021, 11:21

Lumen, Кажуть, що така крапка є тільки у 60-го завода і тільки з 40 р. і 41 р. Як на латунних, так і на біметалевих. І також кажуть, що ці роки цього ж заводу існують без крапки. А про призначення крапки - ніхто ніц не вєдам... :sad:
Але ж її для чогось ставили! :hm:
За это сообщение автора Батька Пиночет поблагодарили (всего 2):
LumenРост76
Рейтинг: 16.67%
Коли журба мене огОрне і обіймЕ печаль,
Беру пістоль і - на коня!
Десь є і МІЙ москаль!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10237
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 58010 раз
Карма: +8/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Lumen » 20 фев 2021, 11:24

Батька Пиночет писал(а):
20 фев 2021, 11:21
Але ж її для чогось ставили!
Первое, что приходит на ум - две производственные линии, у каждой своя маркировка. 60-й завод это Луганск?

К слову, "Луганский завод в 1920-1927 гг. указывает (помимо года) четырехмесячный период (1,2,3) в котором они изготовлялись." Возможно также это аналогичная маркировка - без точки, к примеру, первое полугодие. С точкой - второе.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
Батька ПиночетРост76
Рейтинг: 16.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Батька Пиночет
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 02 дек 2017
Откуда: Чілі-Дніпро
Поблагодарили: 3496 раз
Карма: +10/-0
За это сообщение автора Батька Пиночет поблагодарили (всего 2):
LumenРост76
Рейтинг: 16.67%
Коли журба мене огОрне і обіймЕ печаль,
Беру пістоль і - на коня!
Десь є і МІЙ москаль!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ковекс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 29 апр 2021
Поблагодарили: 1029 раз
Карма: +0/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Ковекс » 16 сен 2021, 22:23

138741 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
это же финн? Вопрос, что он делает в Бресте? Советы пользовались трофеями, или поляки у финнов патроны закупали?
За это сообщение автора Ковекс поблагодарили (всего 4):
LumenSanekГошаРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10237
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 58010 раз
Карма: +8/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Lumen » 16 сен 2021, 23:03

Ковекс писал(а):
16 сен 2021, 22:23
Советы пользовались трофеями
Пользовались. Даже под Москвой финские патроны находят.

Воспоминания ополченцев - участников Московской битвы дают очень важные сведения как о степени вооруженности дивизий народного ополчения, так и о самом оружии и его качестве. Вот что пишет ветеран 5 ДНО, боец роты связи Н.Н. Малов в своих воспоминаниях, хранящихся в фондах музея: "...оснащение дивизии было не на высоте. Не хватало автоматов, пулеметов, орудий. Финские трофейные патроны, пригодные для винтовок, заедали в пулеметных лeнтax".
Н.Н. Малов описывает патроны от финских трофейных винтовок (обр. 1927 г., Шюцкор М28-30, М-39) - вариантов русской 3-х линейной винтовки системы Мосина обр. 1891 г., состоявшей на вооружении в финской армии с царских времен. Устройство затвора, спускового механизма, баллистические данные финских модификаций не отличались от русской 3-х линейки. Но в СССР и Финляндии существовали разные системы промышленных допусков и посадок при производстве вооружения и боеприпасов. При внешнем сходстве советских винтовочных патронов обр. 1908 г. и финских, финские патроны заедали в наших пулеметных лентах и стрелять очередью ими было не возможно. По этой же причине для наших винтовок не подходили финские обоймы. Поэтому стрелять финскими патронами можно было только по одному."
Ковекс писал(а):
16 сен 2021, 22:23
или поляки у финнов патроны закупали?
А вот этого не знаю. Вполне может быть. Интересно :hm:
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
SanekКовексГошаРост76
Рейтинг: 33.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 24013
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 99678 раз
Карма: +10/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Sanek » 16 сен 2021, 23:51

Коробки финских патронов... 1934 и 1939 год...
138742 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
138743 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
138744 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
138745 - Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
КовексLumenГошаРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 24013
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 99678 раз
Карма: +10/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Sanek » 17 сен 2021, 00:26

Ковекс писал(а):
16 сен 2021, 22:23
поляки у финнов патроны закупали?
Lumen писал(а):
16 сен 2021, 23:03
Вполне может быть.
Маловероятно...
1. Финнам самим не хватало патронных мощностей, чтобы еще на экспорт... да и куда?
2. У поляков все армейское было под 7,92х57... они даже большинство своих винтовок Мосина, оставшихся от царя-гороха, в рамках программы по унификации калибров в 1924-27 годах переделали под маузер...
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
КовексLumenГошаРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ковекс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 29 апр 2021
Поблагодарили: 1029 раз
Карма: +0/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Ковекс » 17 сен 2021, 00:34

Sanek писал(а):
17 сен 2021, 00:26
Маловероятно
Да. Полностью согласен. Финны переснаряжали стреляные гильзы, пули закупали подходящих калибров, но это в основном касается специальных пуль. Хотя, если не ошибаюсь, поляки производили трехлинейный патрон, наряду с лебелевским и маннлихеровским.
За это сообщение автора Ковекс поблагодарили (всего 4):
SanekLumenГошаРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 24013
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 99678 раз
Карма: +10/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Sanek » 17 сен 2021, 00:38

Ковекс писал(а):
17 сен 2021, 00:34
Финны переснаряжали стреляные гильзы
На очень начальном этапе... затем они наладили технологию собственного производства.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
КовексLumenГошаРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ковекс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 29 апр 2021
Поблагодарили: 1029 раз
Карма: +0/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Ковекс » 17 сен 2021, 00:51

Sanek писал(а):
17 сен 2021, 00:38
начальном
Да, согласен. Даже достигли определенных высот, например встречал такое мнение, что финнские патроны имели пулю, по допускам, большую в диаметре чем советская (речь о сотых долях), а стволы на перестводенных винтовках имели калибр прежнего стандарта, но имели большую толщину стенки, что в совокупности давало более высокую кучность . Стволы, если не ошибаюсь, заказывали в Бельгии.
За это сообщение автора Ковекс поблагодарили (всего 3):
SanekLumenРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 24013
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 99678 раз
Карма: +10/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Sanek » 17 сен 2021, 01:10

Ковекс писал(а):
17 сен 2021, 00:51
по допускам, большую в диаметре чем советская
Если правильно помню, то наоборот - диаметр советской 7,92, а финской 7,85 или чуть меньше... отсюда ходят байки по оружейным сайтам, что в финское оружие советские пули туго входят и ими не рекомендуется стрелять :wink: Имхо все это чушь, эти сотые мм ни на что не влияют... в том числе и на кучность при использовании в обеих направлениях...

Когда-то в Союзе напутали с техдокументацией в плане размеров и давления, скопировав 7,62х51 и получился 7,62х51 А, оказавшийся несовместимым ни с коммерческим .308Win, ни с армейскими 7,62х51 мм NATO. Его уже давно не выпускают... но в свое время он использовался в карабинах "Лось". Советские люди очень любили рубрику "сделай сам", поэтому в 70-х экспериментировали с пулями к этому патрону, засовывая в него армейские винтовочно-пулеметные со стальным сердечником... там разница в весе пуль между родной и тюнингованной грамма 3... естественно навески чуток не хватало со всеми вытекающими нечастыми но проблемами... отсюда и пошли разговоры, что .311 в .308 ой как плохо...

И наоборот, есть множество отзывов людей, стреляющих .308 из стволов .311. Никаких прорывов пороховых газов и падения кучности. Пули осаждаются по нарезам и все, особенно если свинцовая оболочка...
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
Lumendnepr7ГошаРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ковекс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 29 апр 2021
Поблагодарили: 1029 раз
Карма: +0/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Ковекс » 17 сен 2021, 08:54

Sanek писал(а):
17 сен 2021, 01:10
7,85
Может речь шла про патроны с английской 7,71мм пулей? В ПМВ переобжатыми 303-ми из ВМ стреляли.
За это сообщение автора Ковекс поблагодарили (всего 3):
LumenГошаРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ковекс
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 29 апр 2021
Поблагодарили: 1029 раз
Карма: +0/-0

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история

Где Ковекс » 17 сен 2021, 09:01

У 303-го диаметр пули, тоже 7,92мм :hz:
За это сообщение автора Ковекс поблагодарили (всего 4):
Lumendnepr7ГошаРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Боеприпасы к стрелковому оружию»