Это - ключевое!! всех последних событий..Влад Бевх писал(а): А наступ не дуже виходить.
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
-
Lis1980
- Полковник

- Сообщения: 9644
- Зарегистрирован: 24 мар 2019
- Откуда: Из дремучего леса
- Поблагодарили: 24784 раза
- Карма: +3/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Влад Бевх
- Генерал-майор

- Сообщения: 10153
- Зарегистрирован: 23 май 2019
- Поблагодарили: 32531 раз
- Карма: +16/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Дружина у госпіталі обіймає чоловіка, воїна 47-ї бригади Андрія, який втратив руки та зір у бою проти окупантів
Під час бойового завдання він потрапив під обстріл, один зі снарядів вибухнув у нього просто під ногами.
Під час бойового завдання він потрапив під обстріл, один зі снарядів вибухнув у нього просто під ногами.
-
Влад Бевх
- Генерал-майор

- Сообщения: 10153
- Зарегистрирован: 23 май 2019
- Поблагодарили: 32531 раз
- Карма: +16/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Із комментів
Серж Торг.
Все правильно. Найбільші втрати на всьому південному фронті. Неготовність командування бригади, особливо в штурмових діях.
ОтветитьПоделиться6 ч.
Jürgen Graaf
Автор
Администратор
Серж Торг. уточніть, будь ласка, Новодаровка - це...?
ОтветитьПоделиться6 ч.
Серж Торг.
Jürgen Graaf Атака танками мінних полів і втрати до третини всієї техніки і людей. Леопардів 2А6 тільки 8 штук. Бредлі -12. Про людей секрет.
ОтветитьПоделиться6 ч.
Vitaliy Kulish
Серж Торг. Він озвучив і людей. За місяць 2% вбитими і пропавшими (до 80чол) і 10-14% поранених (до 400-500 поранених).
ОтветитьПоделиться3 ч.
Jürgen Graaf
Автор
Администратор
Vitaliy Kulish там усе набагато гірше.
-
Влад Бевх
- Генерал-майор

- Сообщения: 10153
- Зарегистрирован: 23 май 2019
- Поблагодарили: 32531 раз
- Карма: +16/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Зетники вже розганяють
-
Влад Бевх
- Генерал-майор

- Сообщения: 10153
- Зарегистрирован: 23 май 2019
- Поблагодарили: 32531 раз
- Карма: +16/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Yigal Levin
3 ч. ·
Армия это огромный, сложный и неестественный для человека механизм. Это комплексный аппарат по умерщвлению людей. В индустриальных масштабах.
В этом исполинском механизме должны действовать вместе абсолютно разные люди: глупые с умными, талантливые с бездарными, оптимисты с пессимистами, циничные с моральными, жесткие с мягкими, злые с добрыми и т.д.
Чтобы эти совершенно разные люди могли действовать как единый механизм, существуют регламент, устав и протоколы. Они же, в свою очередь, являются связующими звеньями сложной многоступенчатой системы иерархий.
Часто бывает так, что приходится служить с людьми, абсолютно не близкими тебе характером. Но выбирать ты не можешь.
Я за 5 лет службы служил с разными людьми — как с отличными добряками, так и с циничными мразями. Не со всеми я находил общий язык, но мы работали вместе, работали строго по системе, каждый на своем месте, и делали то, что были обязаны делать.
Ни в коем случае нельзя публично критиковать вышестоящих по званию, как бы не правы они ни были. В Армии обороны Израиля есть три вида приказа:
1. Приказ;
2. Незаконный приказ;
3. Явно незаконный приказ.
Первый это обычный приказ, на коих держится весь механизм армии. Ты обязан его выполнять.
Второй - приказ, при котором командир просит тебя, например, обслужить его — почистить ему ботинки, сгонять и купить ему шаурму и т.д. Ты все равно обязан его выполнить, но затем можешь обжаловать его в военной прокуратуре.
Третий - это единственный приказ, который ты имеешь право не выполнять, даже в бою. Это когда командир приказывает тебе, например, кого-то изнасиловать или открыть огонь по гражданским, или открыть огонь по своим.
Такой приказ можно не выполнять на месте, тебя не могут привлечь потом за невыполнение. Но даже незаконные приказы (второй номер) ты обязан выполнять.
А еще жалование на командира в прокуратуру должно быть анонимным. То есть, только инстанции могут об этом знать. Нельзя ни в коем случае подрывать авторитет командиров публичным образом.
Даже если они отдавали явно незаконный приказ — этим должна заниматься военная прокуратура и трибунал. Публично — не дай бог. Если после суда, вина такого командира будет признана, тогда старшие по званию могут огласить это публично.
Но ни младшие по званию, и тем более не офицеры не могут подавать критике офицеров. Даже если офицеры мрази и подонки. (Никто не идеален, люди вообще часто гадостные создания).
Не дай бог такое делать публично.
Армия это про абсолютное подчинение и тотальное служение. Если система иерархий перестает работать, армия разваливается.
Я специально привел вам пример работы иерархий в израильской армии, потому как она считается достаточно демократичной, в каких-то вопросах расхлябанной (со стороны так кажется), и иногда мягкой.
Но даже в этой "мягкой" армии, как видите, система иерархий абсолютна, а авторитет командира непререкаем. Оспорить этот авторитет можно только через армейские структуры (необязательно успешно, то есть, по факту, попытаться оспорить).
И это правильно. Потому что так должна работать любая армия.
3 ч. ·
Армия это огромный, сложный и неестественный для человека механизм. Это комплексный аппарат по умерщвлению людей. В индустриальных масштабах.
В этом исполинском механизме должны действовать вместе абсолютно разные люди: глупые с умными, талантливые с бездарными, оптимисты с пессимистами, циничные с моральными, жесткие с мягкими, злые с добрыми и т.д.
Чтобы эти совершенно разные люди могли действовать как единый механизм, существуют регламент, устав и протоколы. Они же, в свою очередь, являются связующими звеньями сложной многоступенчатой системы иерархий.
Часто бывает так, что приходится служить с людьми, абсолютно не близкими тебе характером. Но выбирать ты не можешь.
Я за 5 лет службы служил с разными людьми — как с отличными добряками, так и с циничными мразями. Не со всеми я находил общий язык, но мы работали вместе, работали строго по системе, каждый на своем месте, и делали то, что были обязаны делать.
Ни в коем случае нельзя публично критиковать вышестоящих по званию, как бы не правы они ни были. В Армии обороны Израиля есть три вида приказа:
1. Приказ;
2. Незаконный приказ;
3. Явно незаконный приказ.
Первый это обычный приказ, на коих держится весь механизм армии. Ты обязан его выполнять.
Второй - приказ, при котором командир просит тебя, например, обслужить его — почистить ему ботинки, сгонять и купить ему шаурму и т.д. Ты все равно обязан его выполнить, но затем можешь обжаловать его в военной прокуратуре.
Третий - это единственный приказ, который ты имеешь право не выполнять, даже в бою. Это когда командир приказывает тебе, например, кого-то изнасиловать или открыть огонь по гражданским, или открыть огонь по своим.
Такой приказ можно не выполнять на месте, тебя не могут привлечь потом за невыполнение. Но даже незаконные приказы (второй номер) ты обязан выполнять.
А еще жалование на командира в прокуратуру должно быть анонимным. То есть, только инстанции могут об этом знать. Нельзя ни в коем случае подрывать авторитет командиров публичным образом.
Даже если они отдавали явно незаконный приказ — этим должна заниматься военная прокуратура и трибунал. Публично — не дай бог. Если после суда, вина такого командира будет признана, тогда старшие по званию могут огласить это публично.
Но ни младшие по званию, и тем более не офицеры не могут подавать критике офицеров. Даже если офицеры мрази и подонки. (Никто не идеален, люди вообще часто гадостные создания).
Не дай бог такое делать публично.
Армия это про абсолютное подчинение и тотальное служение. Если система иерархий перестает работать, армия разваливается.
Я специально привел вам пример работы иерархий в израильской армии, потому как она считается достаточно демократичной, в каких-то вопросах расхлябанной (со стороны так кажется), и иногда мягкой.
Но даже в этой "мягкой" армии, как видите, система иерархий абсолютна, а авторитет командира непререкаем. Оспорить этот авторитет можно только через армейские структуры (необязательно успешно, то есть, по факту, попытаться оспорить).
И это правильно. Потому что так должна работать любая армия.
-
Warisdeath
- Генерал-полковник

- Спонсор форума

- Сообщения: 29005
- Зарегистрирован: 22 мар 2017
- Поблагодарили: 78272 раза
- Карма: +14/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
"Одна з речей, які Росія говорила до початку цієї війни – те, що вони рішуче виступали проти вступу України до НАТО та хотіли отримати залізне зобов’язання, що Україна ніколи не приєднається до НАТО.
Ми чітко заявили, що це не розглядається, що ми дотримуємось політики "відкритих дверей НАТО". Ми підкреслюємо це зобов’язання сьогодні. Ми чітко заявили, що Україна стане членом НАТО", – наголосив речник Держдепартаменту США Метью Міллер.
Речник Держдепу США додав, що прийняти Україну в альянс прямо зараз було б недоцільно. За його словами, вагомою причиною, чому Україна не стає членом НАТО прямо зараз є те, що це "миттєво б втягнуло Сполучені Штати у війну з Росією".
У НАТО ухвалили пакет підтримки для України, який передбачає:
- скасування вимог щодо виконання ПДЧ щодо членства
- довгострокову програму військової допомоги по 500 млн доларів на рік для модернізації української армії та повного переходу на стандарти НАТО
- запуск Ради Україна-НАТО, перше засідання відбудеться завтра за участю президента Зеленського, на ньому мають погодити план вступу України до Альянсу
Головне з у Вільнюсі:
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Влад Бевх
- Генерал-майор

- Сообщения: 10153
- Зарегистрирован: 23 май 2019
- Поблагодарили: 32531 раз
- Карма: +16/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Роман Доннік-Ну, давайте про істерики де "совок який переміг" в окремій бригаді.
Командир 47 бригади. Підполковник Сак Олександр Олександрович. Легендарний "Стафф". 28 років. Воює з 2015 року. Повний кавалер ордену Богдана Хмельницького. 4 поранення на полі бою. Останнє поранення три тижні тому. Підрив. Вцілів. Контузія, опіки очей. Через тиждень лікування повернувся в стрій.
Начальник Штабу 47 омбр. Полковник Дубовик. Легендарний начарт 93 бригади "Шквал". Повний кавалер ордену Богдана Хмельницького. Воює з 14 року.
Начальник розвідки 47 бригади кавалер двох ступенів "За мужність". 3 чи 4 поранення на полі бою. Останнє важке поранення в 22 році. Воює з 14 роки. З солдата контрактника пройшов шлях до помічника начальника розвідки в командуванні вида військ. Пішов в бойову бригаду щоб воювати.
Начальник артилерії 47, виходець з 93 бригади. Кавалер ордену "За мужність". Молодий і фаховий артилерист.
Там багато людей з 93 бригади. Дуже багато. Тому перед тим як накидати на керівництво бригади, може взнаєте хто то такі і як таке могло статися, що всі підараси і тільки один хтось Д’Артаньян?
Командир 47 бригади. Підполковник Сак Олександр Олександрович. Легендарний "Стафф". 28 років. Воює з 2015 року. Повний кавалер ордену Богдана Хмельницького. 4 поранення на полі бою. Останнє поранення три тижні тому. Підрив. Вцілів. Контузія, опіки очей. Через тиждень лікування повернувся в стрій.
Начальник Штабу 47 омбр. Полковник Дубовик. Легендарний начарт 93 бригади "Шквал". Повний кавалер ордену Богдана Хмельницького. Воює з 14 року.
Начальник розвідки 47 бригади кавалер двох ступенів "За мужність". 3 чи 4 поранення на полі бою. Останнє важке поранення в 22 році. Воює з 14 роки. З солдата контрактника пройшов шлях до помічника начальника розвідки в командуванні вида військ. Пішов в бойову бригаду щоб воювати.
Начальник артилерії 47, виходець з 93 бригади. Кавалер ордену "За мужність". Молодий і фаховий артилерист.
Там багато людей з 93 бригади. Дуже багато. Тому перед тим як накидати на керівництво бригади, може взнаєте хто то такі і як таке могло статися, що всі підараси і тільки один хтось Д’Артаньян?
-
Warisdeath
- Генерал-полковник

- Спонсор форума

- Сообщения: 29005
- Зарегистрирован: 22 мар 2017
- Поблагодарили: 78272 раза
- Карма: +14/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Єдине питання до сержанта.
Навіщо, або для чого, або з якою метою він виніс це на загал?
Щоби що?....
Навіщо, або для чого, або з якою метою він виніс це на загал?
Щоби що?....
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Влад Бевх
- Генерал-майор

- Сообщения: 10153
- Зарегистрирован: 23 май 2019
- Поблагодарили: 32531 раз
- Карма: +16/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Стверджують що це в одному підрозділі.
Слава Кучмі, при якому було найбільше знищено та розпродано "надлишків піхотного озброєння"
Слава Кучмі, при якому було найбільше знищено та розпродано "надлишків піхотного озброєння"
-
Lis1980
- Полковник

- Сообщения: 9644
- Зарегистрирован: 24 мар 2019
- Откуда: Из дремучего леса
- Поблагодарили: 24784 раза
- Карма: +3/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Даю вам варианты ответа.. выбирайте ;)Warisdeath писал(а):Єдине питання до сержанта.
Навіщо, або для чого, або з якою метою він виніс це на загал?
Щоби що?....
1. Спрыгнул.. Все вокруг пи..сы, один я Граф Монте Кристо..
2. Достали.. Действительно, командование тупое шо пиздец!!
3. Тиктокер.. потому что в основном..
4. Не поделил потоки донатов с командирами..
5. Встретился с Зе и там его обнадежили..
....
Короче, хз??..
Пишут, что 47-я отведена от фронта в тыл.. недалеко, но отведена.. мол, в ней творится черти что..
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Lis1980
- Полковник

- Сообщения: 9644
- Зарегистрирован: 24 мар 2019
- Откуда: Из дремучего леса
- Поблагодарили: 24784 раза
- Карма: +3/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Запад "передал ключ от окончания войны в руки Кремля". Ничуть не удивлен..Warisdeath писал(а):Україна в майбутньому стане членом НАТО
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Lis1980
- Полковник

- Сообщения: 9644
- Зарегистрирован: 24 мар 2019
- Откуда: Из дремучего леса
- Поблагодарили: 24784 раза
- Карма: +3/-0
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Lumen
Автор темы - Генерал-майор

- Сообщения: 12614
- Зарегистрирован: 03 дек 2016
- Поблагодарили: 70628 раз
- Карма: +11/-0
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Александр Сергеевич Перижняк
- Полковник

- Сообщения: 7763
- Зарегистрирован: 13 июл 2018
- Поблагодарили: 16149 раз
- Карма: +8/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Александр0061, переделать пистолет под патрон нужно уметь .
А главное даже не это,а подойти к намеченной цели и застрелить ее .
Не всякий сможет ,тем более там .
Где три полицая смертным боем избивают одного протестующего ,который вышел с куском ватмана и надписью фломастером .
А сотня человек снимает все это на смартфоны ,а самые храбрые кричат :безобразие!
Навык и смелость великое дело .
А главное даже не это,а подойти к намеченной цели и застрелить ее .
Не всякий сможет ,тем более там .
Где три полицая смертным боем избивают одного протестующего ,который вышел с куском ватмана и надписью фломастером .
А сотня человек снимает все это на смартфоны ,а самые храбрые кричат :безобразие!
Навык и смелость великое дело .
-
Lumen
Автор темы - Генерал-майор

- Сообщения: 12614
- Зарегистрирован: 03 дек 2016
- Поблагодарили: 70628 раз
- Карма: +11/-0
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Влад Бевх
- Генерал-майор

- Сообщения: 10153
- Зарегистрирован: 23 май 2019
- Поблагодарили: 32531 раз
- Карма: +16/-0
-
Bikini
- Полковник

- Сообщения: 7832
- Зарегистрирован: 30 июн 2017
- Поблагодарили: 27561 раз
- Карма: +2/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Влад Бевх, как же уже заманали эти разборки

Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Bikini
- Полковник

- Сообщения: 7832
- Зарегистрирован: 30 июн 2017
- Поблагодарили: 27561 раз
- Карма: +2/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Количество переданных Украине бронированных машин и БТР давно перевалило за две тысячи единиц и продолжает расти. Западная коалиция в общей сложности отгрузила украинской армии под 500 САУ, а украинские танкисты готовятся принять еще несколько сотен танков в дополнение к уже полученным 500. С этим силы обороны Украины прошли восемь километров на Времьевском выступе на западе Донбасса, несколько километров под Бахмутом и километра четыре до Жеребянок в Запорожской области. Этакая Первая мировая война "в цвете".
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Bikini
- Полковник

- Сообщения: 7832
- Зарегистрирован: 30 июн 2017
- Поблагодарили: 27561 раз
- Карма: +2/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
...мы должны признать, что хотя возникновение позиционного тупика во многом было вызвано объективными причинами, включающими дефицит и низкую эффективность наступательного оружия; совершенство оборонительного оружия и высокую насыщенность войск этим оружием; низкую подвижность наступающих войск и их неспособность продвинуться вперед больше чем на 100 – 150 км в ходе одной операции.
Но не менее важен и человеческий фактор. Он, с одной стороны, включает неумение воевать генералов, офицеров и солдат, которые просто плохо знали наступательную тактику как маневренной войны, так и крепостной войны. А с другой стороны, человеческий фактор подразумевает у политиков и высшего генералитета отсутствие воли к ведению рискованных маневренных операций.
Что имело в результате большее значение? Пожалуй, человеческий фактор важнее, ибо позиционная война началась в условиях, когда на километр фронта было всего 2-3 пулемета и около 5 пушек. А в 1918 году войска наступали, подавляя сопротивление врага, имевшего 15 – 20 пулеметов и 10 – 15 орудий на километр.
Выходу из позиционного тупика мешали, во-первых, очень медленная выработка правильной тактики штурма укреплений; а во-вторых, самовоспроизводство позиционной войны, как менее затратного способа ведения военных действий. Под самовоспроизводством позиционной войны понимается: появление все более сильных укреплений; появление все более тяжелой артиллерии для борьбы с ними (а чем крупнее калибры, тем сложнее перемещать орудия); увеличение численности войск на передовой за счет адаптации структуры армии к сидению в окопах. Все это не давало быстро закончить позиционную войну даже тогда, когда вроде бы появились ресурсы для того, чтобы разорвать неподвижные фронты и выйти в поле.
Но не менее важен и человеческий фактор. Он, с одной стороны, включает неумение воевать генералов, офицеров и солдат, которые просто плохо знали наступательную тактику как маневренной войны, так и крепостной войны. А с другой стороны, человеческий фактор подразумевает у политиков и высшего генералитета отсутствие воли к ведению рискованных маневренных операций.
Что имело в результате большее значение? Пожалуй, человеческий фактор важнее, ибо позиционная война началась в условиях, когда на километр фронта было всего 2-3 пулемета и около 5 пушек. А в 1918 году войска наступали, подавляя сопротивление врага, имевшего 15 – 20 пулеметов и 10 – 15 орудий на километр.
Выходу из позиционного тупика мешали, во-первых, очень медленная выработка правильной тактики штурма укреплений; а во-вторых, самовоспроизводство позиционной войны, как менее затратного способа ведения военных действий. Под самовоспроизводством позиционной войны понимается: появление все более сильных укреплений; появление все более тяжелой артиллерии для борьбы с ними (а чем крупнее калибры, тем сложнее перемещать орудия); увеличение численности войск на передовой за счет адаптации структуры армии к сидению в окопах. Все это не давало быстро закончить позиционную войну даже тогда, когда вроде бы появились ресурсы для того, чтобы разорвать неподвижные фронты и выйти в поле.
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |
-
Bikini
- Полковник

- Сообщения: 7832
- Зарегистрирован: 30 июн 2017
- Поблагодарили: 27561 раз
- Карма: +2/-0
Росcия vs Украина и НАТО - блеф или скоро война?
Хорошая статейка. Мне понравилась.
Как понять, какое государство проиграет, когда всё скатилось в позиционную войну. Всё о формате войны, который до сих пор не устаревает.
Как понять, какое государство проиграет, когда всё скатилось в позиционную войну. Всё о формате войны, который до сих пор не устаревает.
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...
| Ссылка: | |
| BBcode: | |
| HTML: | |
| Скрыть ссылки на пост |







