Интересные факты об УПА.

Scirocco · Где **Scirocco** » 01 мар 2018, 00:31

Двоякое чувство у меня. Что то мне кажется, нам ныне навязывают этих чудо "Хероев". Имхо. Мама после учебы по распределению попала работать агрономом в Черновицкую область. Так там их называли братьями из лесу а за глаза ворами и убийцами. Вели они себя по отношению к населению как то не очень, грабили после войны местных на продукты и убивли и вырезая семьи, кто отказывались им помогать. Классные борцы, не находите? Маме я полностью доверяю.
А по поводу борьбы за независимость Украины... Как можно было бороться за независимость, получая снабжение от Вермахта, т.е. от оккупантов Украины?
И как можно было бороться с вермахтом, если немцами не зафиксированы боевые потери от действий УПА в архивах бундесвера? Или я может что то не знаю?
Чёто мне рисуется картинка другая. Жили парни и мечтали о свободной Украине, но перед войной СССР вернул себе территории ЗУ. Ну и как положено, начал чистку неугодных. Парни воспылали местью и было от чего... Но тут и "освободители" подоспели. Встретили их как положено и подписались на борьбу с красной нечистью, получали форму и довольствие и все бы было хорошо, но вот никак не давали аккупанты свободу Украине. Роптали, снова в душах начал пожар разгораться... Но как то воевать с теми, кто тебя кормит было не комильфо... Разве только может какие нить отчаянные головы таки привалило пару тройку десятков немцев... Атут и красная чума вернулась... И начали наши робины гуды романтиками с большой дороги, хорошо кстати сказать организованными романтиками. Но все так же получавшие снабжение от Вермахта. И вариантов у них уже других не было, как воевать только(!!!) с РККА. Ну а по окончании войны снабжение прекратилось, пришлось ещё и грабежом заниматься, ведь назад дороги уже не было. Лес в Сибири никто не хотел валить(и это в лучшем случае!!!). Вот и "боролись" они за "вiльну" Украину, Легенду то нужно было сохранять и поддерживать! Пока этих всех "братьев" доблестные работники НКВД не переловили и отправили в Сибирь или не поуничтожали...
А тут и потомки подросли и начали упорно идиалезировать и превращать очень активно романтиков с большой дороги в борцов за свободную Украину.
Я конечно как и любой человек могу ошибаться и например во львовской области все было немного по другому, но в Черновицкой области было именно так. Никакой борьбы после войны не было, а было выживание, методом грабежей и убийств.
А уж то, что в моем регионе никакими УПА и не пахло и освобождали мой регион от коричневой чумы доблестные солдаты РККА и оба моих деда лягли в этой войне костьми, то для меня других героев-освободителей, кроме красной армии и не существует. Затрагивать чем далась нам та победа не буду, это уже другая тема. Не в этой теме так сказать...
Можете начинать кидаться в меня какахами, какой я не патриот своей страны(я патриот, но мнение про УПА у меня своё), что не уважаю нынешнюю "Героизацию УПА". Но покажите мне потери Вермахта от их действий и я может быть пересмотрю своё отношение к этому вопросу...

Где **Vlad** » 01 мар 2018, 00:43

Scirocco, вот и я о чем. Когда шансов на победу 0 целых 0 десятых, то смысл борьбы как бы не понятен. Хотя с другой стороны можно привести пример ИРА (Ирландская республиканская армия).

Sanek писал(а): ↑
01 мар 2018, 00:28
муйня война - главное маневры!

Где **иван777444333** » 01 мар 2018, 00:47

Scirocco писал(а): ↑
01 мар 2018, 00:31
А по поводу борьбы за независимость Украины... Как можно было бороться за независимость, получая снабжение от Вермахта, т.е. от оккупантов Украины?

Идея заключалась в том, что-бы с помощью вермахта освободиться от красных, а потом выгнать и их с неньки.

Где **Vlad** » 01 мар 2018, 00:51

иван777444333 писал(а): ↑
01 мар 2018, 00:47
Идея заключалась в том, что-бы с помощью вермахта освободиться от красных

Стоп. Красные в тех краях год-полтора всего были, потом вермахт погнал их на восток. Немцы обещали независимость Украине после победы над СССР? Были такие разговоры или документы?

Scirocco · Где **Scirocco** » 01 мар 2018, 00:59

иван777444333 писал(а): ↑
01 мар 2018, 00:47
Идея заключалась в том, что-бы с помощью вермахта освободиться от красных, а потом выгнать и их с неньки.

Наивные дурачки тогда они, а не патриоты. Выгнать с неньки немцев, которые захватили всю Европу!!! Т.е. горстка патриотов освободит от орды немцев(на тот момент лучшая армия в мире!!!) неньки Украину? Мне уже смешно...

Где **иван777444333** » 01 мар 2018, 01:00

Шухевич пытался ввести в блуд и спутать рамсы.

Sanek · Где **Sanek** » 01 мар 2018, 01:01

иван777444333 писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:00
Шухевич пытался ввести в блуд и спутать рамсы.

Отмазки не катят! Короче, дело ясное, что дело темное.

Scirocco · Где **Scirocco** » 01 мар 2018, 01:01

Vlad писал(а): ↑
01 мар 2018, 00:51
Были такие разговоры или документы?

Если и не было, то будут! Нужно ж как-то оправдать действия прадедов... Состряпать любой документ в условиях нынешней развитой техники раз плюнуть...

Где **Vlad** » 01 мар 2018, 01:04

Scirocco писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:01
Если и не было, то будут!

Я серьезно. Просто я эту тему не изучал, а сейчас уже поздно что-то искать. А вопрос этот ключевой в понимании логики действий УПА!!! Какие планы насчет Украины были у Рейха?

Где **иван777444333** » 01 мар 2018, 01:06

Scirocco писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:01
Нужно ж как-то оправдать действия прадедов...

Как это понять, прадеда раскулачили за восемь коров и двух лошадей (реально кулак), из работников был мой прадед с семьёй, это как?

Где **иван777444333** » 01 мар 2018, 01:09

Scirocco писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:01
Если и не было, то будут! Нужно ж как-то оправдать действия прадедов... Состряпать любой документ в условиях нынешней развитой техники раз плюнуть...

А какая история твоих родычей?

Барражер · Где **Барражер** » 01 мар 2018, 01:09

Опять пошли обобщения сдобренные мифами, выдумками и смешиванием всех со всеми. Тема называется "интересные факты об УПА" а фактов в теме пока нет. Буду искать чтобы не быть голословным. Найду,выложу.

Где **иван777444333** » 01 мар 2018, 01:11

Не думаю что они с Боло прислуживали.

Scirocco · Где **Scirocco** » 01 мар 2018, 01:12

Vlad, у рейха были планы очень простые. Уничтожить 2/3 людей второго сорта, заселить Украину своими людьми, а остаток местных будут им прислугой. Планы если не ошибаюсь, были именно такими. Но вряд ли в эти планы посвящали чудо патриотов. Для них отделом Геббельса могла быть придумана другая картинка...
Как ныне Киселев ТВ муссировалась легенда о клаптике земли и рабе на участок...

Где **иван777444333** » 01 мар 2018, 01:12

Барражер писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:09
Опять пошли обобщения сдобренные мифами, выдумками и смешиванием всех со всеми.

Растрелять

Sanek · Где **Sanek** » 01 мар 2018, 01:15

Vlad писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:04
Какие планы насчет Украины были у Рейха?

Пишут, что буферное союзное Германии образование в составе областей ЗУ. Но тут очень сомнтельно. Если по плану Барбаросса граница с оставшейся Россией должна быть по Уралу, то какой такой тогда буфер практически в центре германских территорий?

Scirocco · Где **Scirocco** » 01 мар 2018, 01:16

иван777444333 писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:06
Как это понять, прадеда раскулачили за восемь коров и двух лошадей (реально кулак), из работников был мой прадед с семьёй, это как?

По отцу крестьяне в Воронежской губернии, по материнской крестьяне в Киевской.
По поводу продразверстки и "раскулачивания" могу сказать, что мудачье. Сильных крестьян, умеющих работать обозвать кулаками, отобрав все имущество... Неправильно это.

Где **иван777444333** » 01 мар 2018, 01:17

Scirocco писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:12
Уничтожить 2/3 людей второго сорта

Ты, я и многие не второго сорта, а второй сорт может и правда не нужен?
Тебе не будет хватать гаданий на вокзале или черножопых в прямом и переносном?

Где **иван777444333** » 01 мар 2018, 01:20

Scirocco писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:16
По отцу крестьяне в Воронежской губернии, по материнской крестьяне в Киевской.

Юра у меня точно также только зеркально, по матери кацапы по отцу хохлы.

Где **Vlad** » 01 мар 2018, 01:26

иван777444333 писал(а): ↑
01 мар 2018, 01:17
или черножопых в прямом и переносном?

!	Осторожней. Пункт 2.8. Правил.

Забавно. Модератор модератору

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост