FORUMMG.info

dnepr7 писал(а): ↑

20 янв 2019, 14:36

и под ружье поставить 5.000.000 солдат.

dnepr7 писал(а): ↑

20 янв 2019, 11:53

Никакой фронт никуда не движется. Никаких массовых ударов по сепарам не делаем - нам уничтожение живой силы не нужно вовсе. Нам нужно во-первых полностью подавить все их ПВО кроме ПЗРК

Sanek писал(а): ↑

21 янв 2019, 22:16

Мы не хуже... у нас просто нет GBU-39

у нас нет самолетов-носителей для GBU-39 - ни одного
но какие-то ракеты типа воздух-поверхность должны же быть?

dnepr7 писал(а): ↑

22 янв 2019, 00:28

но какие-то ракеты типа воздух-поверхность должны же быть?

Израиль НЕ прорывает оборону ПВО. Он в основном (а после инцидента со сбитием российского Ил-20 так особенно) атакует из воздушного пространства Ливана, не заходя в воздушное пространство Сирии. Удары наносятся высокоточными боеприпасами и работа сирийской ПВО ведется в основном по ним. Вот вам классический пример работы современным оружием с использованием особенностей местного ТВД, таких как малые расстояния между объектами... Но у нас, сцуко!, нет дорогущих высокоточных боеприпасов, а с "кукурузника" такой финт не провернешь А как было бы прекрасно - проходим над Краматорском и шпуляем аж за Луганск Зачем тогда вообще "кукурузники"?

Одна бомба GBU-39 стоит 300.000 USD. А нам их нужно МНОГО. Не вариант.

Страны Восточной Европы члены NATO в основном закупают американские F-16 заменяя ими МИГ-29.

dnepr7 писал(а): ↑

25 янв 2019, 12:33

Страны Восточной Европы члены NATO в основном закупают американские F-16 заменяя ими МИГ-29.

Чехия - "Гриппен".
Венгрия - "Гриппен".
Словакия - Миг-29.
Румыния - Миг-21, Ф-16А.
Болгария - Миг-21, Миг-29.
Польша - Ф-16 (последних серий), Миг-29.
Хорватия - Миг-21. Сделка с Израилем по закупке Ф-16 не состоялась.
Словения - нет истребителей.
Эстония - нет истребителей.
Черногория - нет истребителей.

Ну да! Конечно! "В основном". Очень многозначительное и безапелляционное заявление. Самые новые истребители - это "Гриппены". И они у двух из основных трех стран Восточной Европы - членов НАТО.
Днепр - Вы хотя бы потрудились изучить тему, прежде, чем, что-то заявлять!

И да, в Латвии и Литве - нет истребителей.

F-16 на вооружении только у Польши.

Так что Украине закупать - F-16 или Гриппен ? Кто что думает?

dnepr7, что продадут и что дешевле

Abram писал(а): ↑

26 янв 2019, 11:49

F-16 на вооружении только у Польши.

...и Румынии. Самолеты модернизированные в Португалии и переданные из состава ВВС Португалии. 12 единиц. Постройки середины 80-х г.г.

dnepr7 писал(а): ↑

26 янв 2019, 12:29

Так что Украине закупать - F-16 или Гриппен ? Кто что думает?

В 2014-м году тема изучалась нашими спецами. Склонялись к "Гриппену". При чем шведы согласны были даже наладить их производство на нашей территории во Львове. Далее вмешались спецы во всех областях, типа Бирюкова. И все захерелось. Ибо пришла идея более "умная" - закупать китайские учебно-боевые самолеты (не помню уж его название) с нашими движками. По сути это был китайский аналог российского Як-130. Производство предлагалось наладить в Одессе. И чуть ли не с 2016 года. Но и этот "проект" умер. В 2018-м возник спор в прессе по поводу приобретения Ф-16. Думаю, что предыдущие два проекта умерли именно из-за этого. Вначале денег не нашлось, а далее проект по приобретению Ф-16 залоббировали американцы. Наверное - это будет наиболее дорогое предложение, но самое реалистичное. Ф-16 в мире, как и Миг-21-х - туча. А это хорошо в плане запчастей. К тому же, если закупить самолеты последних серий, то это машина практически поколения 4 с плюсиком. Новая авионика, комформные баки, большой современный набор вооружения. Отличная по сути машина. Если во время президентской гонки курс страны не поменяется, то скорее всего именно эти самолеты и зайдут к нам. На мой взгляд, если их закупать, то только последних серий, как у Польши или арабов. Лично мне больше по душе "Гриппен". При любом векторе внешней политики страны - это хорошее предложение. Ибо Швеция - не член НАТО. И вне блока...пока. Что создаст предпосылки для его технического сопровождения при любых условиях. К тому же это один из новых самолетов 4-го поколения.

Я против F-16 ничего не имею - просто вопрос ЦЕНЫ. Стоит он 50.000.000 USD и сбивается из ПЗРК Игла. Опять же F-16 не совместим с бомбами/ракетами производства СССР которые имеются у нас на складах. И - разумеется - вопрос о локализации его производства в Украине даже не ставится. А если мы будем воевать - нужно понимать что ситуация непредсказуемая - нам могут в любой момент отказать и в продаже самолетов и в поставке запчастей к ним. Это возможно. Как по мне - я за максимальную локализацию производства и закупать самолеты нужно у того производителя кто на это согласен. Если будет локализация производства - будет и техдокументация и сможем сами модернизировать самолет для использования тех бомб которые у нас есть.

dnepr7 писал(а): ↑

26 янв 2019, 19:41

Я против F-16 ничего не имею - просто вопрос ЦЕНЫ. Стоит он 50.000.000 USD и сбивается из ПЗРК Игла.

Так что? Может сразу Ф-22 купим? Чтобы Игла не сбила? Или Ф-117 у Штатов...они сейчас на консервации )))

dnepr7 писал(а): ↑

26 янв 2019, 19:41

А если мы будем воевать - нужно понимать что ситуация непредсказуемая - нам могут в любой момент отказать и в продаже самолетов и в поставке запчастей к ним.

Мы что ввязались в столетнюю войну?

dnepr7 писал(а): ↑

26 янв 2019, 19:41

Если будет локализация производства - будет и техдокументация и сможем сами модернизировать самолет для использования тех бомб которые у нас есть.

Поэтому и я за "Гриппен". Но и Ф-16 не плохо. Вы не внимательны снова. Румыны купили самолеты у Португалии, где их модернизировали. А еще их модернизируют в Израиле. А в Турции - собирают. И т.д. и т.п. Вывод - на Ф-16 всегда можно найти запчасти, при любом раскладе.
Собрать нам их не дадут. Ибо их уже наверное и не выпускают. И к советским бомбам привязываться не стоит. Ковровые бомбометания, как понимаете, уже ни кто производить не будет.

Во время совместных авиационных учений ВС ВСУ и ВВС США. Foto - Sergey Smolentsev
Ukraine - Air Force 44 WHITE
Starokostyantyniv - (UKLS)
Airport Employee - Aviation theme cn 1041650
Ukraine, Октябрь 12, 2018

Профайлер2016 писал(а): ↑

26 янв 2019, 19:55

Поэтому и я за "Гриппен". Но и Ф-16 не плохо. Вы не внимательны снова. Румыны купили самолеты у Португалии, где их модернизировали. А еще их модернизируют в Израиле. А в Турции - собирают. И т.д. и т.п. Вывод - на Ф-16 всегда можно найти запчасти, при любом раскладе.
Собрать нам их не дадут. Ибо их уже наверное и не выпускают. И к советским бомбам привязываться не стоит. Ковровые бомбометания, как понимаете, уже ни кто производить не будет.

Запчасти к F-16 разные бывают. Это все же не гражданский самолет, а военный. Скажем двигатель его - производства США - можно купить просто так - как банку пива?

Вот еще какие есть варианты

dnepr7 писал(а): ↑

27 янв 2019, 22:05

Скажем двигатель его - производства США - можно купить просто так - как банку пива?

Ну на ОЛХ вряд-ли купишь
А вот обратившись в GE - возможно...
https://www.geaviation.com/military/engines/f110-engine
http://www.defenseworld.net/news/21219/ ... nd_Bahrain

http://spotters.net.ua : "Си Бриз-2018"... Сушка вылетает на прикрытие многонациональной эскадры, маневрирующей в море."
фото и комментарий - С. Смоленцев.

Ukraine - Air Force 101 BLUE
Odessa-Central - Odessa - (UKOO / ODS)
Sukhoi Su-27 cn 36911035717
Ukraine, Июль 20, 2018

foto - Vladimir Vorobyov
Ukraine - Air Force 26 BLUE
Off-Airport
Sukhoi Su-27 cn 36911013814
Ukraine, 2018

Sanek писал(а): ↑

27 янв 2019, 22:21

Ну на ОЛХ вряд-ли купишь
А вот обратившись в GE - возможно...
https://www.geaviation.com/military/engines/f110-engine
http://www.defenseworld.net/news/21219/ ... nd_Bahrain

F-16 отличная платформа - осталось их купить обучить пилотов и техников - и вперед - в бой