да не совсем ... я ж уже писал -два года назад поменялось законодательство , в Европе теперь "новый деактив" оружие должно быть деактивировано -порезаны-ствол,затвор, усм... и при этом не должно разбираться !!! не думаю что кому либо интересен подобный "драгоценный кусок железа" .... а старого деактива больше нету ...думаю что это в большей мере повлияло на рынок чем что либо другое ...
ммг короткоствол
Добавлено: 16 ноя 2017, 11:28
dnepr7
Давайте назвать вещи своими именами - так будет проще. Есть люди которые коллекционируют ММГ оружия, в том числе редкого и дорогого - эти люди сейчас стали предметом разработки Харьковского СБУ делают подставу выбивают все деньги отбирают коллекцию и заканчивается все приговором по уголовному делу ст.263 в том же харьковском суде, причем коллекционеров трясут и из Киева и вообще по всей стране. И причина этого проста - желание денег и как бы это не странно звучало - на эти европейские ММГ обычно нет украинских документов что это ММГ нет заключения эксперта - а значит их отправляют на экспертное обследование и их купленный эксперт выписыват заключение что это... ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. Это раз.
Дальше. Ни для кого не секрет, что часть этих ММГ со щадящим европейским деактивом покупали под восстановление. И вот этот рынок на самом деле серьезно просел ибо под восстановление теперь интересны только болгарские ПМ югославские клоны ТТ и прочие Наганы. Потому что это ДЕШЕВЛЕ и проще чем Беретта Браунинг или Маузер. А на этом сегменте - это не коллекционеры - цена очень влияет на спрос. Осталась только одна восстребованная модель это Глок но его уже и просто по запчастям покупают, а не как ММГ. Это два.
Давайте назвать вещи своими именами - так будет проще. Есть люди которые коллекционируют ММГ оружия, в том числе редкого и дорогого - эти люди сейчас стали предметом разработки Харьковского СБУ делают подставу выбивают все деньги отбирают коллекцию и заканчивается все приговором по уголовному делу ст.263 в том же харьковском суде, причем коллекционеров трясут и из Киева и вообще по всей стране. И причина этого проста - желание денег и как бы это не странно звучало - на эти европейские ММГ обычно нет украинских документов что это ММГ нет заключения эксперта - а значит их отправляют на экспертное обследование и их купленный эксперт выписыват заключение что это... ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. Это раз.
Дальше. Ни для кого не секрет, что часть этих ММГ со щадящим европейским деактивом покупали под восстановление. И вот этот рынок на самом деле серьезно просел ибо под восстановление теперь интересны только болгарские ПМ югославские клоны ТТ и прочие Наганы. Потому что это ДЕШЕВЛЕ и проще чем Беретта Браунинг или Маузер. А на этом сегменте - это не коллекционеры - цена очень влияет на спрос. Осталась только одна восстребованная модель это Глок но его уже и просто по запчастям покупают, а не как ММГ. Это два.
вы немного не правы , эксперты действительно могут "мурыжить" предметы до полугода ( по закону!) но ни один эксперт не может вынести заключеник на макет что это огнестрел ! произвести выстрел из даже оооочень щадящего европейского деактива невозможно , внесение же каких либо изменений в имеющийся предмет противоречит нормам экспертного исследования , не надо рассказывать про "страшных ментов" и "застенки СБУ" как первое так и второе это страшилки для детишек ! по украинскому законодательству ММГ не требуют документов , и это исключительно желание или не желание коллекционера делать экспертное исследование или нет , единственно что из вредности полиция как и СБУ имеют право изымать на экспертизу "предметы внешне схожие с огнестрельным оружием" ...все эти предметы возвращаются , если не возвращаются то по единственной причине - владелец не знает своих прав ,либо реально занимается восстановлением ... восстановление зачастую невыгодно из чисто экономических соображений , большинство европейских макетов это оружие в калибрах 9 пара, 7,65 браунинг, 6,35 браунинг и револьверы явно не нагановского калибра , а значит найти для них патроны более чем сомнительное удовольствие , я имел пару лет назад заказ у человека ( абсолютно легально!!!) карабин "Люгер" в ИЗУМИТЕЛЬНОМ калибре 7,65 пара !!!так он джигу танцевал когда я ему две сотни гильз привез под зарядку патронов .... но на тему забирать коллекции и вымогать денег за макеты называя их огнестрелом ,это немного перебор со страшилками ...другой вопрос что у многих на равне с макетами есть один-два-три-шышнадцать рабочих стволов ...тогда да тдет серьёзная разборка откуда , как , а с "европейцами" всё более чем прзрачно , ни один оружейник в Европе не деактивируеь оружие в несоответствии с нормами деактива , потому что по номеру оружия всегда можно найти мастера и проследить всю цепочку продажи ....
Даже если это не органы, стремно такое в инете покупать. Это же нужно дать на кого высылать или телефон засветить. А вдруг продавца со временем возьмут со всей базой? Или следить за тобой будут? Можно конечно с каким-нибудь бомжом за бутылку договорится, чтобы на него переслали. Но все-равно очень все мутновато... Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
А главное, на%рена обычному законопослушному гражданину и даже коллекционеру и реконструктору по совместительству боевой ствол ???
да тут как бы не столько "волков боятся" сколь откровенно в мышеловку лезть ... в кеше сохраняются все контакты и переписки , даже если человек не из органов ( что очень сомнительно , потому что в противном случае он просто дурачек ...) то рано или поздно его "богатствами" органы заинтересуются , и если обычный "бланк" это не криминал , то готовый стволик из которого может хоть что то вылететь без заключения экспертов о том что он стреляет какашками имеющими кинетическую энергию при вылете не более 7,5 Дж ( и то в случае если что то вылетает ,это не панацея потому как вероятность повторной экспертизы при изъятии 95-98%), да и зачем такие палева , если можно абсолютно законно приобрести "бланк" любого калибра за 3,8-6 тыс гривен ... я бы не стал покупать готовые стволы ни за какие каврижки , уж очень короткая цепочка и слишком явное палево ...
потому что в противном случае он просто дурачек ...
Да, очень смело в открытую (даже типа анонимно в интернете) этим торговать. Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Хотя теме там уже больше года и пока только "спасибо камраду!"
ммг короткоствол
Добавлено: 19 ноя 2017, 20:05
торквемада
знаете в Германии у полиции была интересная практика ( 20 лет назад , думаю что сейчас это тоже есть...) в Германии с огнестрелом всегда было строго , а вот в Бенелюксе ( Бельгия, Голландия,Люксембург) оружие возраста более 60 лет можно было купить на "блошином рынке" , единственное НО состояло в том что при покупке регистрировался паспорт, достаточно часто "наши" эммигранты ( это и бывший постсовок и поляки , и югославы , и болгары и прочие кто пожил при "социализме") ехали туда и покупали себе "железяки" , учитывая то что граница и тогда была весьма условная то провезти в Германию купленную "пулялку" не составляло труда , тем более народ не сильно стремался что в Германии за нелегальное приобретение и даже хранение был только штраф и при этом либо последующая легализация ( то есть тебя обязывали пройти курсы пойти в стрелковый клуб заплатить штрафы и получить корочки стрелка...) либо порезка предмета на макет , либо сдача и утилизация , с теми же штрафами ....как правило за "железо" никого не сажали ( если на этом железе не было "крестов")...так вот немцы давали всё это спокойно провозить в Германию , как правило привезя подобную штуку человек первые три месяца-пол года эту железяку где то прятал , за это время его никто не трогал , и он сам себя уверял что всё проканало и он обдурил полицию , тогда человек как правило доставал цацку-пецку из схрона и вешал на стену ... полиция приходила в гости ровно через год !!!и очень спокойно предлагала сдать на добровольной основе приобретенный в Бенелюксе предмет ... у них был целый график к кому когда зайти , програму изъятия разработали психологи и они прекрасно знали и знают что первое время все подобные вещи прячут и при этом находятся на стороже , потом расслабляются и перетаскивают "игрушку" поближе ... вот тогда то и надо идти в гости ... думаю что если эта тема со стволами не подстава то скорее всего полиция тупо ждет урожая !
