Интересно, эта тема заглохнет или будет иметь продолжение? Ведь рушится (хоть это пока и не так заметно) то, куда так стремится Украина - ЕС. Да и прецедент тоже не очень. Если Каталонии удастся обрести независимость, то вопросы Крыма и Донбасса могут стать в совершенно другой плоскости, несмотря на явные различия.
Официальное объявление независимости Каталонией ожидается со дня на день.
Пока же аналитики рассуждают:
Ну а если, не дай бог!, там начнется "испанское АТО", то эта тема точно для нашего форума
Новое государство Каталония?
Добавлено: 05 окт 2017, 01:01
Sanek
Я уже не знаю за чем в этом гр%баном мире следить?
Только северокорейский пупс вроде подуспокоился, так на тебе - новости о другом!
Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
О, еще тема о Сирии обновилась. Ну как же, кацапов в плен взяли, событие века!
Ну а насчет Каталонии - это как с КНДР. Нужно что-то делать, но как всегда политики будут "сиськи мять"...
Напишите в теме, если я окажусь не прав.
Новое государство Каталония?
Добавлено: 05 окт 2017, 01:13
Wseb2net
Абсурд ситуации в том, что Каталония хочет быть независимой в составе ЕС. Это типа как у нас бы село Кобеляки под Полтавой объявило бы себя и окреснтые огороды Кобелякской областью в составе Украины
Новое государство Каталония?
Добавлено: 05 окт 2017, 17:58
Lumen
Wseb2net, пример в принципе нормальный, но не совсем корректный. Все-таки ЕС не унитарная структура.
Дубль! Ихтамнеты уже там побывали однажды. Помните? Испанцы проморгали Барсу, как мы Крым. Все это - глупая беспечность и пох...м. Хотя конечно - глупость несусветная. Крымские пенсионеры бежали от украинской нищеты. Правда прибежали к русской. А куда бегут каталонцы? Что им бл..ть мешает? Если мешает, то взяли бы и устроили публичный акт САМОКАСТРАЦИИ!!! Что бы все в мире увидели. Что их испанцы угнетают? Не дают развивать каталонские духовные скрепы? Базарить на каталонском? В каждой стране есть чудики. В СССР - это были молдаване, в Украине - волыняне, а в Испании - каталонцы!!! Подпрыгивая в лебединном Па-де-де, голова обязательно должна мотыляться из стороны в сторону... ((( Извините за не толерантность...
Проблема в дорвавшихся до власти. Лучше (для них) быть главным в своей конуре, чем вторым-третьим человеком в общей пещере.
Новое государство Каталония?
Добавлено: 06 окт 2017, 21:27
торквемада
с Каталонией проблема давняя ... это как с Северным Уєлсом там тоже до сих пор электрички под откос пускают ...дело в том что Испания несмотря ни на что всётаки "лоскутная" страна и там кроме Каталонии есть еще "Страна Басков" именно на этих ребятишек и было обращено внимание правительства ,всё таки каталонцы машин возле парламента пока что не взрывали ...а баски в этом вопросе просто чемпионы , поэтому Каталонию просто проморгали .... кстати "референдум" в Каталонии это такой же популизм как в Греции как в Британии , это всё лишний раз показывает что не такие уж европейцы и умные ... Каталонцам ( не без внешней "помощи") рассказали что выйдя из состава Испании и возродив национальную гордость они будут намного богаче и наконец то заживут если перестанут отдавать деньги в бюджет Испании... а по факту если Каталония станет независимой , она автоматически потеряет и членство в ЕС и прочие ништяки , об этом никто не говорит ....я уверен что никто Каталонию не выпустит , не для того три года назад в Испанию влили десятки миллиардов евро для ликвидации кризиса экономического , что бы сейчас кого то отпустить и не взыскать всего до последней копейки ... классика ! люди тупо повелись на популистские лозунги .... пошумят , получат люлей и угомонятся .для Испании это норма , такая "Каталония" ( она же "Крым" она же "Косово") есть в КАЖДОЙ европейской стране , создать сейчас прецедент это реально развалить ЕС ...
Вы толерантно написали то, что в общем-то я написал грубо. Но: сравнивать Каталонию с Крымом не корректно. Каталонцы провели референдум хоть и незаконно, но хотя бы по ООНовскому принципу права нации на самоопределение (хотя тут вообще-то, как мне кажется тоже не все чисто: ибо каталонцы в Испании наверное такая же "нация", как гасконцы или провансальцы во Франции), а в Крыму попрано все, что можно!!! Крым просто отжали маскируясь референдумом. Единственной исконно крымской нацией претендующей на свою привязку к данной местности есть только КРЫМЧАКИ! Но и они - не являются большинством!
Новое государство Каталония?
Добавлено: 06 окт 2017, 23:21
торквемада
я вообще то Крым имел ввиду не в качестве "нации" поскольку считаю что права на Крым имеют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО крымские татары и никто другой все остальные там "квартиранты"и поэтому не имеют права голоса ( но это исключительно моё мнение!) Крым я имел ввиду в качестве спорной территории с постоянной политпрокачкой в результате которой возникает некая прослойка не желающая тех условий в которых они живут в данный момент и идеализирующая сторону ведущую прокачку .... я имел в виду что такая территория есть в каждой стране Европы ....
с "пришлостью" крымских татар это как с пришлостью вообще словян в Украину ....мы тоже "пришлые" до нас тут скифы жили ....то же самое с крымскими татарами , они прямые наследники и потомки греческих колонистов второго заселения , а это где то так 4-3 века до нашей эры ...
А уж с временными рамками - тут уж вообще полный швак... Ибо татары пришли в Крым в 11-12 веках н.э., а греки, как Вы утверждаете в 4-3 до нашей. Тут уж и кровосмешения не получилось бы.
Новое государство Каталония?
Добавлено: 08 окт 2017, 19:47
Warisdeath
"Мы все вместе!", "Они разделили общество", "Нас большинство", "Не хотим, чтобы Каталония отделялась" - десятки тысяч человек в центре Барселоны митинговали против отделения Каталонии от Испании.
Похоже, но не так. Пацанчики в трениках с флагами Каталонии при попустительстве местной полиции митинги под испанскими флагами битами и арматурой не разгоняют. И через границу им неоткуда колоннами автобусов пополняться.
-Влада Таррагони відмовилися надавати приміщення для голосування прихильникам референдуму. У відповідь на рішення влади ті таррагонці, які вимагають незалежності, обклеїли будівлю мерії листівками і розтягнули перед нею саморобні банери із закликом голосувати.
За два дні до референдуму в місто приїхали селяни на тракторах, вони перекрили вулиці міста та в'їзди, розраховуючи в такий спосіб не пустити туди поліцію.
-"У нас немає позиції" так "або" ні". Ми ні за відділення Каталонії, ні проти. Ми за мир і за те, щоб розмовляти", - пояснює один з учасників акції в Таррагоні. В руках він тримає листок A4 з написом "Говоримо #діалогбудьласка". Ні прапорів, ні іншої атрибутики мітингувальники з собою не принесли.
-Студентки розповідають, що за три дні до референдуму і через кілька днів після нього їхній університет закрився через страйк. Самі вони цьому не дуже раді. "Я прийшла на навчання, але зайти не змогла, тому що двері заблокували стільцями", - нарікає італійка
Новое государство Каталония?
Добавлено: 09 окт 2017, 06:20
Гоша
Но трактористы приехали не из-за бугра.
Новое государство Каталония?
Добавлено: 09 окт 2017, 11:28
РРВ15
Наверное не отделяться. Нет стопроцентной поддержки. Вчера в Барселоне за Испанию вышли почти миллион человек. Что с ними делать?
Спорное определение! Ибо славяне считаются потомками скифов и ниоткуда "не приходили"! А татары пришли в Крым с Батыем, выгнав всех других.
Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Еще одно спорное определение! Как татарин может быть потомком ГРЕКА? Разве, что грек женился на татарке? Но тогда он будет греком, а не татарином!!!
Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
А уж с временными рамками - тут уж вообще полный швак... Ибо татары пришли в Крым в 11-12 веках н.э., а греки, как Вы утверждаете в 4-3 до нашей. Тут уж и кровосмешения не получилось бы.
по пунктам ! славяне не могут априори быть потомками скифов по одной простой причине , словяне потомки кимерийцев которые как и словяне были европеоиды в то виемя как суифы монголоиды ...
татары не приходили в Крым ни с каким Батыем , поменьше учите историю по советским учебникам, татары это вообще сложнейший симбиоз из греков- готов- генуэзцев и тех же словян .... а вот "татарами" они действительно начали называтся с 11-13 веков с начала распостранения ислама и первыми походами турков ...
