Видимо ребята ностальгируют по некоторым эпизодам этого кино.
Каким например? Не очень помню фильма.
Новое государство Каталония?
Добавлено: 31 окт 2017, 22:32
Профайлер2016
Так пересмотрите!!! Фильм об воинах-интернационалистах!!!
Новое государство Каталония?
Добавлено: 01 ноя 2017, 23:09
Sanek
Новое государство Каталония?
Добавлено: 01 ноя 2017, 23:22
Warisdeath
Бред какой-то. Его действия явно неадекватны. Интересно, а как у них там с экстрадицией дела обстоят?
Надеюсь, Бельгия не будет заявлять, что он легитимный
Надеюсь, Бельгия не будет заявлять, что он легитимный
Будут решать адвокаты. Сначала Испания должна выдвинуть ему обвинение. Затем его сторона будет доказывать, что он действовал в рамках законов автономии. Все как обычно затянется. Только официального обвинения и ордера пока нет. Вполне вероятно все тихо замнут и забудут.
Не останется. Иногда урок бывает понятным без лишней шумихи.
Новое государство Каталония?
Добавлено: 02 ноя 2017, 00:19
Warisdeath
Может и так. Посмотрим.
Просто я рассуждаю с точки зрения гражданина государства, которое на себе испытало и еще продолжает испытывать весь ужас сепаратизма. Да, у нас нашлись братушки, которые поддержали, иначе у нас этого вообще могло бы не быть. Но факт остается фактом и у нас сепаратизм во всем его отвратительном виде представлен. Так где гарантии, что кто-то еще в мире не сойдет с ума? Поэтому, раз у них этот вопрос существует, (причем ни много, ни мало, но на протяжении так это лет 200 всплывает на повестку дня), надо бы приложить все силы, чтобы его решить. А как они будут это делать, кнутом или пряником, - это уже решать им самим.
Но замять и забыть - это не выход ИМХО
Но факт остается фактом и у нас сепаратизм во всем его отвратительном виде представлен.
Вот почему сепаратизм это плохо? Вся история создания современных государств - сепаратизм на сепаратизме. Несколько империй Европы сто лет назад и вдруг сейчас десятки государств. Они же не с под земли появились? За океаном та же песня. США - классические сепаратисты. Еще какие! Со своими "ихтамнетами" в виде французов, которые там тогда боролись с Англией. Да что далеко ходить? Взять, например УПА, РУХ, украинских диссиднтов, так они все ОДНОЗНАЧНЫЕ сепаратисты с точки зрения тогдашнего центра. Вполне обыденное явление в мировой истории... У нас не сепаратисты, как каталонцы или шотландцы (к ним обеим вопросов нет!), у нас классическая ОККУПАЦИЯ одним государством территории другого. С некоторым словесным прикрытием и созданием видимости сепаратизма Отправлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Так где гарантии, что кто-то еще в мире не сойдет с ума?
Где будет слабинка, там и "сойдут с ума". Территории давно известны "согласно одной из наиболее детализированных оценок, в мире насчитывается 50 основных очагов сепаратизма, вместе занимающих территорию в 12,7 млн км² с населением в 220 млн человек." (с) Отправлено спустя 19 минут 17 секунд:
Решить вопрос сепаратизма можно двумя путями:
1. Вычеркнуть к черту из устава ООН пункт о "праве наций на самоопределение", жестко зафиксировать границы и всем миром карать за их изменение как изнутри, так и снаружи.
2. Наоборот, убрать норму о "нерушимости границ" и дать всем желающим возможность создать свои государства. Кто-то помается и вернется обратно, кто-то заживет нормально и может даже лучше.
А пока в мировом праве существуют два взаимоисключающих пункта - "эта музыка будет вечной"....
Новое государство Каталония?
Добавлено: 02 ноя 2017, 01:25
Warisdeath
Да, у нас оккупация. Это бесспорно. Но начиналось-то всё с "проявления воли народа на самоопределение". В смысле картинка для цивилизованного мира была создана на этом постулате. Я не провожу аналогий с нами, да и тема не о нас, а о Каталонии. Это мысли вслух, а куда же деться от наших событий?
О! Я тут сижу и размышляю как бы сократить мысли, чтобы не развести свой пост на пол-страницы о том, что давайте все-таки отталкиваться от договоренностей современного мира и так далее, и тут смотрю, что Вы уже в принципе всё сказали, уложившись в 2 пункта. Закругляюсь
Вы бы уже начинали с Римской Империи и тогда вообще все и всех можно понять-простить
Можно и раньше
Новое государство Каталония?
Добавлено: 02 ноя 2017, 18:16
Warisdeath
Прокуратура Испании на заседании в Верховном суде попросила суд выдать Европейский ордер на арест бывшего лидера Каталонии Карлеса Пучдемона. Об этом сообщает издание El Pais. Пучдемон проигнорировал судебное заседание в Испании, где рассматривалось дело о мятеже и растрате бюджетных средств. Его защита сообщила, что он не появился в суде из-за "неблагоприятной атмосферы" вокруг каталонского вопроса.
В запросе, представленном судье Высокого суда, отвечающему за этот этап дела, также указанны имена отстраненных каталонских министров Антони Комина, Меритксел Серрета, Луис Пуига и Клары Понсати.
"Обвиняемый Карлес Пудждемтон Касамайо публично заявил о своем намерении не выступать в суде и попросил, как Антонио Комин и Мерикселл Серрет, обратиться к суду по видеосвязи, не предлагая никакой информации об их местонахождении. В свете вышесказанного призываем суд выдать национальный и международный ордер на обыск и арест", - говорится в запросе.
Новое государство Каталония?
Добавлено: 02 ноя 2017, 21:29
Wseb2net
Восемь членов отправленного в отставку правительства Каталонии арестовали:
Новое государство Каталония?
Добавлено: 02 ноя 2017, 23:18
Профайлер2016
Парад суверенитетов - это когда-то называлось. Даёшь новую страну в каждую деревню!!! А Пучдемона в каждую сельраду!!!
Новое государство Каталония?
Добавлено: 02 ноя 2017, 23:24
Warisdeath
- Двойные стандарты в международных отношениях - это классика. Их просто невозможно избежать, потому что на практике существуют противоречивые принципы международного права, и зачастую невозможно их согласовать. Значит, по каким-то аспектам всегда будут разные подходы. Второе: мы живем в среде ценностей, в которой, как видим, сталкиваются основные принципы, но мы живем также в реальном мире. Если мы считаем, что Россия совершила агрессию против Украины, то что же - объявим России войну? Ясно, что мы это не сделаем. Мы живем в мире, где идеальное должно быть с практическим применением, практическим измерением. Нет большого толка от идеалов, которые невозможно реализовать на практике, поэтому какие-то элементы двойных стандартов неизбежны, и сам разговор о них это тавтология. Политика - искусство компромиссов и возможного.
Попытки автономного края Испании - Каталонии - получить статус независимого государства вызвали ряд вопросов о сепаратизме как части международных процессов: в какой мере его следует осуждать или поддерживать, какими последствиями он чреват для Европейского союза? Этот и другие актуальные вопросы, связанные с правом народов на самоопределение, поясняет директор Института внешней политики Латвии Андрис Спрудс.
Много букв, но читаются легко.
Новое государство Каталония?
Добавлено: 03 ноя 2017, 01:03
Warisdeath
О! И все-таки он легитимный.
Пучдемон считает свое правительство легитимным и требует освободить министров
Правильный тезис. О чем эта статья? Да ни о чем!!! Уважаемый директор целого института дал такое(!) "развернутое" интервью, что навеяло скуку! Человек запутался в собственных мыслях. Но тезис улавливается - "с рассией надо дружить!!!" Вот пусть и дружит!!! Видно откуда ноги растут - из зоны РУ.
Наш уважаемый коллега Всебнет, из.яснился более доходчиво и ясно в своём посту вверху - чтобы решить проблему сепаратизма надо бы ООН уж как-нибудь поработать с собственной законодательной базой! Да причем вдумчиво! А иначе мир снова захлестнет сепараторная волна!!!
О! И все-таки он легитимный.
Пучдемон считает свое правительство легитимным и требует освободить министров
Удивительный человек этот Пучдемон. Сперва нарушил законодательство своей страны, а теперь говорит о принципах демократии. Почему было не бороться за независимость в пределах существующих правил? Тогда бы уж точно никто ни кого не арестовывал. И это было бы действительно демократично - добиться независимости для своей провинции в пределах существующих демократических законов.
Бред какой-то. Его действия явно неадекватны. Интересно, а как у них там с экстрадицией дела обстоят? 
с точки зрения тогдашнего центра. Вполне обыденное явление в мировой истории... У нас не сепаратисты, как каталонцы или шотландцы (к ним обеим вопросов нет!), у нас классическая ОККУПАЦИЯ одним государством территории другого. С некоторым словесным прикрытием и созданием видимости сепаратизма 
