FORUMMG.info

663 писал(а): ↑

16 янв 2020, 22:38

мені потрібно взнати саме одну потрібну модель по рештках запалу.

Такой запал? Это как я понимаю самый ранний. Фитиль.

Гуглоперевод:

- свеча зажигания фитиля (не подтверждена литературой, но на бывших полях сражений 1915 года было замечено много примеров использования этой ранней техники)

- свеча зажигания модели 1915 года, выполненная с фитилем 5 секунд внутри свинцовой трубки, подключенная на одном конце к детонатору, а на другом конце - к картонной трубке диаметром 9 мм с ударным штифтом наверху. Эта система была покрыта скользящим картоном диаметром 12 мм, внутреннее дно которого было снабжено стартером. Вся сборка была наконец защищена последней картонной трубкой, которая действительно была патроном для охотничьих боеприпасов. Воспламенение гранаты было вызвано снятием защитной трубки, а затем ударившись о головку ударной трубки, толкая стартер к ударному штифту, который зажжет 5-секундный фитиль

- свеча зажигания модели 1916 года, имеющая тот же принцип, что и предыдущая, однако пытается решить ее основные проблемы: слишком большую высоту ударной системы, которая вызвала необходимость очень точной вертикальной перкуссии, и ее чувствительность к влажности. Поэтому элементы картона были заменены на более короткие латунные трубки. Даже после этой модернизации хорошее использование воспламенителя было все еще обусловлено довольно точным контролем силы удара, едва ли доступным для солдата в условиях боевого стресса.

- модель 1916 B Свеча зажигания Billant. Этот современный воспламенитель, внешне очень похожий на известный воспламенитель гранат «Миллса», был приведен в действие, удалив предохранительный штифт, который запрещает движения рычага, и запустив гранату. Как только последний покинул ладонь пусковой установки, рычаг повернулся вверх под пружинным действием и запустил два стартера, пораженных ветвями пружины, воспламенив 5-секундный фитиль.

С начала 1916 года, оснащенная этой последней свечой зажигания (довольно редко, так как для ее изготовления требовались тонкие стальные тонкие пластины), эта граната стала наиболее часто используемой французским солдатом до конца войны. Он непрерывно использовался до 1940 года.

663 писал(а): ↑

16 янв 2020, 22:38

Проблема в тім що у Ф 1 багато різновидів, по роках, по запалах, по виробниах, по застосуванні і т.д а мені потрібно взнати саме одну потрібну модель по рештках запалу. Ось в чім проблема.

Тоже не понял вопроса.
Те что я давал размеры - не то?

663 писал(а): ↑

15 янв 2020, 21:17

В наявності ще такий кусок запалу

Походу это не кусок, а целый запал... вставляете в отверстие фитиль и все. Никаких защитных колпачков имхо не было. Олдскул вариант как в 19 веке

Sanek писал(а): ↑

17 янв 2020, 00:22

Никаких защитных колпачков имхо не было.

Имхо!...

votaga писал(а): ↑

16 янв 2020, 23:55

Тоже не понял вопроса.
Те что я давал размеры - не то?

З тими розмірами що ви давали все супер, макет зроблено та відложено в сторону. Вже зайнявся збором інформації іншого макету, саме він на фото. В мережі попадається інформація що це гнотовий, чи то терочний запал а фото в повній комплектації взагалі нема.

Sanek писал(а): ↑

17 янв 2020, 00:50

Имхо!...

Це вже щось. Думаю по такій краплині інформацію по цьому запалу і буде зібрано.

663 писал(а): ↑

17 янв 2020, 09:55

З тими розмірами що ви давали все супер, макет зроблено та відложено в сторону. Вже зайнявся збором інформації іншого макету, саме він на фото. В мережі попадається інформація що це гнотовий, чи то терочний запал а фото в повній комплектації взагалі нема.

А, этот.
Тоже под картон.

Sanek писал(а): ↑

17 янв 2020, 00:22

Походу это не кусок, а целый запал... вставляете в отверстие фитиль и все. Никаких защитных колпачков имхо не было. Олдскул вариант как в 19 веке

Це фото наводить на зовсім іншу версію.

Это тоже гильза, 16К только латунь.
Фото доверия не вызывает.

votaga писал(а): ↑

17 янв 2020, 10:43

Фото доверия не вызывает.

Це фото взято з кримінальної хроніки, тож можна лише гадати. Там ліплять все до купи лише щоб була картинка.

Край гильзы свежий, сама почищена, свинец подмятый, но нечищенный и без следов что гильзе там место.
Самому фото много лет.
Я бы не рассматривал как источник.

Вот нашел попутно, знакомый товарищ, ответственный что касается замеров.

votaga писал(а): ↑

17 янв 2020, 10:01

А, этот.
Тоже под картон.

Може маєте ще яких фотографій такого запалу ?.
В мережі чомусь інформація про такі свинцеві деталі що це фітільні (допотопні) запали, згодом замінені на ударні. На фото підписано як варіант.
Можливо що той самий свинець спочатку використовували на тьорочний запалах а потому після модернизації вже використовували і на ударних запалах (це звісно моя фантазфя).
Оскільки така деталь в мене одна то хочеться відновити першу версію, якщо така взагалі була. Великий мінус в цій справі відіграє те що гранатами я заінтерисувався недавно. Тож допоможіть інформацією якщо в кого така є.

votaga писал(а): ↑

17 янв 2020, 11:18

Вот нашел попутно, знакомый товарищ, ответственный что касается замеров.

Дякую. Після цього запалу що хочу зробити зарас, займуся і наступним. Це щоб інформація не мішалася в темі. А там і парашут шити потрібно, справ багато, інформація дається важко.

663 писал(а): ↑

17 янв 2020, 22:08

В мережі чомусь інформація про такі свинцеві деталі що це фітільні (допотопні) запали

Вы в этом сомневаетесь?

Свинец нет смысла модернизировать, его просто перелить и готово.

Еще фото. Подписано - "граната F-1 времен ПМВ со свинцовым фитильным запалом."

Sanek писал(а): ↑

17 янв 2020, 22:21

Вы в этом сомневаетесь?

Не сумніваюся а шукаю істину, оскільки в цій справі некомпетентний.

votaga писал(а): ↑

17 янв 2020, 22:24

Свинец нет смысла модернизировать, его просто перелить и готово.

Я мав на увазі модернизацію запалу, мало там перехідний варіант та все таке.

Sanek писал(а): ↑

17 янв 2020, 22:21

.

votaga писал(а): ↑

17 янв 2020, 22:24

.

Прошу звернути увагу на три перших фото. Думаю такий вигляд має свинець під ударний запал. На вигляді зверху (2 фото) навіть посадочне місце під картонний стовпчик є.
А от на фото 4 є своя риса, це обжимка (відмітив стрілкою). Скоріш за все це тьорочний варіант. В мене цей же варіант. На жаль перед відїздом через кордони всі внутрощі були висверлені і як вони виглядали вже не побачити.
Це мої догадки звісно.

663 писал(а): ↑

17 янв 2020, 22:08

Можливо що той самий свинець спочатку використовували на тьорочний запалах

Про какой терочник идет речь?

На этом форуме не смотрели? https://www.greatwarforum.org/forum/151 ... r-weapons/
Может что полезное есть
Например одна из тем о гранатах https://www.greatwarforum.org/topic/188 ... and-enemy/