FORUMMG.info

Модераторское: заканчиваем не по теме!

Допускается обсуждение летчиков-предателей, психологии и исторических фактов предательств в контексте Второй мировой. Об остальном - пожалуйста в Курилку!

Admin писал(а):Допускается обсуждение летчиков-предателей, психологии и исторических фактов предательств в контексте Второй мировой.

Да, тема интересная. Можно много и долго рассуждать, тем более нас там не было. А архивы открываются очень не спеша и выборочно. Не будем забывать, что по некоторым из них прошелся 37-й год, кто-то изначально не принял большевиков и мало-ли что еще. Не подумайте, что я пытаюсь оправдать предательство. Нет, и еще раз нет. Ну мы же здесь и психологический аспект пытаемся понять. Думаю, что прежде всего каждый из них руководствовался одним желанием: "Жить!". А вот как, с кем и под чьим флагом, наверное приходило осознание после того, как понял, что остался жив. И выбор в общем-то был невелик. Сложно всё это... Но предателей не ценят нигде, и это - факт неоспоримый.

Warisdeath писал(а): Думаю, что прежде всего каждый из них руководствовался одним желанием: "Жить!".

Не только. Многие, особенно в 41-42 гг, свято верили, что СССР обречен и таким образом они начинают делать карьеру в новых реалиях. Не зря Власов многим обещал построение свободного от большевиков государства после войны.

Sanek писал(а): Многие, особенно в 41-42 гг, свято верили, что СССР обречен

Как же не верить если вокруг только немецкое радио!

Warisdeath писал(а): Но предателей не ценят нигде, и это - факт неоспоримый

Немцы ценили

Wseb2net писал(а): Немцы ценили

Не совсем. Вставляли всевозможные палки в колёса созданного ими же детища. По мнению многих исследователей, если бы немцы не саботировали развертывание РОА, она бы была численностью 2 миллиона !!! человек Вдумайтесь в эти цифры! Это что-то большее, чем предательство.

Lumen писал(а): Не совсем. Вставляли всевозможные палки в колёса созданного ими же детища. По мнению многих исследователей, если бы немцы не саботировали развертывание РОА, она бы была численностью 2 миллиона !!! человек Вдумайтесь в эти цифры! Это что-то большее, чем предательство.

Что же это? Вы пользуетесь приемами конспирологии... Полунамеки на непонятное обстоятельство! А, что если просто взять и написать - что же это такое?

Профайлер2016 писал(а): А, что если просто взять и написать - что же это такое?

Lumen писал(а): ↑

23 мар 2017, 10:26

если бы немцы не саботировали развертывание РОА, она бы была численностью 2 миллиона !!! человек

цифры поражают.

Sanek писал(а): ↑

19 янв 2017, 14:14

Интересно, обратные случаи были?

На уровне НЛО. Кто-то где-то что-то видел и ходили слухи о так называемых "Соколах Зейдлица". Типа немецкие летчики-перебежчики на немецких самолетах с советскими опознавательными знаками (или собственного дизайна, или совсем без знаков) вступали в бой с машинами Люфтваффе в Курляндии, над Одером и над Берлином в последние месяцы войны. Правда о них нет ни фото, ни официальных свидетельств, ни документов, ничего! Но это не мешает некоторым реконструировать самолеты этих загадочных "соколов"

Как по мне великую роль в переходе военнослужащих на сторону Германии сиграли репресии 30-х годов,,да и не все выживали которые бежали с плена,их свои потом растрелевали,да и немецы не мала приложили сил и умения чтобы переубедить людей.
А скока разведчиков было растреляно ???? об этом досих пор умалчивают

Sanek, практически нет. не считая Паулюса,который просто заключил сделку с советами. до войны Коба немцев из компартии гнобил. с началом оной стал высылать с Сиберию.

большинство летчиков были завербовано Мальцевым в лагерях для военно пленных . а в сталинской империи попасть в плен значило поставить крест на своей карьере. к тому же условия содержания были не очень хорошие. англичане американцы получали пайки от Красного Креста ..а Сталин Женевскую Конвенция не подписывал .....есть такой британский фильм про англичанина который дал тягу из плена. сидел себе в лагере для пленных -никто его не притеснял и вот в конце войны гордый сын Альбиона бежит.
советским выбирать было не из чего.
на фото немцы оказывают помощь пленному советскому летчику . фото с кацапского сайта . там разумеется отрицают. пропаганда..не могло быть..есть еще фото с эсэсовцем который дает напиться раненному солдату РККА.

большинство летчиков были взяты из лагерей я военнопленных. а поскольку сталинское государство не подписало Женевскую Конвенцию то советские пленные содержались хуже остальных. союзники сидели с комфортом ,даже в штатских и английских фильмах это видно. сидел себе сын Альбиона пока не задал тягу на родину-жена изменила.
на фото немцы оказывают помощь советскому летчику . в реале такое быть могло есть даже снимок где эсэсовец дает напиться раненному солдату РККА.

Sanek писал(а): ↑

21 мар 2017, 01:08

Повторю свой вопрос - были ли массовые обратные случаи? Немцы (летчики, танкисты и т.д.) воевали на стороне СССР? Частями и соединениями?

Вопрос очень интересный...

Не известны даже единичные случаи. О массовых вообще речь не идет. При желании, думаю. можно было бы собрать что-нибудь небольшое. Но шпиономания, не верили своим, тем более не верили пленным.