FORUMMG.info

Думаю, можно создать отдельную тему. Неудобно писать об одном и том же в разных топиках.

***********

Лидеры Великобритании и других ведущих стран НАТО согласились, что в случае вторжения на Украину против России следует ввести беспрецедентный пакет санкций. Об этом говорится в заявлении, распространенном канцелярией британского премьер-министра Бориса Джонсона по итогам его онлайн-встречи в понедельник с лидерами США, Италии, Польши, Франции, Германии, руководством Евросоюза и НАТО.

"Лидеры сошлись во взглядах, что, если произойдет дальнейшее российское вторжение на Украину, союзники должны оперативно принять ответные карательные меры, включая беспрецедентный пакет санкций. Они решили продолжать тесную координацию любых таких ответных действий", - отмечается в заявлении.

Примерный рисунок действий Запада уже наметился. Будет ли военное столкновение Украины и России — это вопрос вероятностей и рисков. Пока они не носят экстремальный характер, но явно выше (и существенно выше) того, что можно назвать нормой. Запад в этой ситуации вырабатывает двухэтапный набор действий.

На первом этапе Украине предстоит самостоятельно отражать вторжение (в какой бы форме оно ни состоялось и что бы под этим ни понималось). Запад на первом этапе готов включить непрямую военную помощь и принять целый пакет ограничивающих санкций против России. При этом прямой ввод сил НАТО или участие в боевых действиях будет либо исключено, либо максимально ограничено. Скорее всего, речь пойдет об оказании разведывательной, информационной, аналитической поддержке и некотором участии в техническом противодействии силам вторжения. Конечно, участие инструкторов, советников и частных военных компаний.

Второй этап может состояться, если Украина потерпит военное поражение или наоборот — силы вторжения будут однозначно разгромлены в ходе боевых действий. Тогда НАТО примет непосредственное участие в событиях, выполняя ключевую задачу — обозначить свое участие и получить место за столом переговоров. Штаты, естественно, в любом случае останутся максимально удалены от событий, чтобы занять место модератора будущих переговоров.

Пока идет подготовка в основном к первому этапу, однако НАТО придвигает свои войска ближе к Украине на тот случай, если придется срочно входить на ее территорию и блокировать наступление российской армии в случае разгрому украинских сил. Это вариант раздела Украины на зоны. Он еще менее вероятен, чем собственно война, но подготовка к нему в качестве превентивной меры очевидно ведется.

Пока Запад считает желаемым невоенный результат: если Кремль не рискнет на военные действия, он в любом случае будет выглядеть как сторона, «сдавшая назад», что существенно понизит его переговорные позиции. По сути, это ключевая проблема, по которой сейчас невозможно добиться деэскалации. Возможно, кремлевские и готовы отступить, но их уже подловили, и теперь вариант «отступаем, но мужественно» невозможен. Это будет однозначно потеря лица.

Военный сюжет для Запада сегодня менее желателен, но НАТО оценивает его как вполне вероятный, а потому сейчас основная подготовка идет к тому, чтобы сделать первый этап для Кремля непреодолимым. Затяжной конфликт будет для России губительным, так как запас прочности у нее близок к нулю. Она может воевать, но только непродолжительное время и на все более локальном театре военных действий. Поэтому перевод конфликта в затяжной фактически приведет к поражению — либо военному (а затем политическому), либо просто политическому. Что, в общем-то, Западу безразлично.

Пока можно констатировать, что системность подходов у НАТО существенно выше российских. Они по крайней мере осмысленны и вполне рациональны. Чего о российских нельзя сказать вообще.

(с) Несмиян

"Заметно больше, чем весной 21 г. Тогда к 2-м армиям, 20 А и 8 А, и трем корпусам, которые начали формировать на границе в 2015, добавилась 41 А и части 58 А. А сейчас еще 6 приехало. И если в ноябре количество я оценивал в 130 тыс, то сейчас уже более 220 тыс.

Путаница среди экспертов связана с несколькими причинами. Украинские службы сейчас выполняют политическую установку беречь рейтинг президента, не пугать избирателя, и дают нижний предел. Западные разведки дают более реальные числа, но чуть лукавят, и не включают в подсчет колониальные корпуса, экспедиционные силы в Приднестровье и войска, разворачиваемые в Беларуси. Это серьезная добавка, только в Домбабве ~40 тыс войск." (с)

Чехія не виключає можливості відправити в Україну своїх військових, щоб допомогти протистояти російській агресії, якщо Київ про це попросить. Також Чехія готова прийняти українських жінок і дітей у разі повномасштабного вторгнення РФ. Про це заявила міністерка оборони Чехії Яна Чорнохова в інтерв'ю Denik N.

США координируют с Евросоюзом и НАТО содержание письменного ответа на опубликованные в декабре 2021 года требования России по безопасности в Европе. Об этом агентству Bloomberg рассказал один из чиновников Евросоюза, пожелавший остаться анонимным.

Собеседник агентства раскрыл также примерное содержание ответа, который Вашингтон готовиться отправить в Москву. По его словам, в нем вряд ли будет подробный ответ на конкретные требования. Вместо этого Белый дом назовет области, в которых США и их союзники готовы «решить проблемы России». Кроме того, США также намерены указать Москве на ее действия, которые вызывают тревогу у союзников по НАТО в Европе.

Как писала газета The Washington Post, США попросили Россию не предавать гласности письменный ответ на предложения Москвы. При этом высокопоставленный сотрудник Госдепартамента допустил, что российская сторона может обнародовать документ, как только Вашингтон его передаст.

Собеседник отметил, что хотя ответ Соединенных Штатов по-прежнему не удовлетворит требование России об отказе НАТО от продвижения на восток и приема Украины в свои ряды, администрация президента Джо Байдена считает: то, что с ним ознакомится российский лидер Владимир Путин, - в интересах США. «В России есть один человек, который принимает решения, и этот человек - президент Путин», - сказал представитель администрации.

?

Что не день ,то новый поворот.Да такой крутой!

Обожнюю читати Бреста

США готовятся предпринять ряд санкционных мер против России в случае эскалации конфликта на Украине, он будет включать как экспортные ограничения, так и финансовые, сообщил представитель администрации США на спецбрифинге, передает Reuters и «РИА Новости». При этом он пояснил, что предполагаются более масштабные для Москвы последствия, которые не рассматривались в 2014 году.

«Мы готовы ввести санкции с масштабными последствиями, которые мы не рассматривали в 2014. Это означает, что больше не будет поэтапности [введения]. В этот раз мы начнем с самой вершины и там останемся», — заявил он.

США отправляют третий борт с военной помощью для Украины. Транспортный Boeing 747-412(BCF) взлетел с авиабазы Dover и в настоящее время находится на подлёте к Борисполю.

Азаров: никакой фанатичного сопротивления не будет безусловно, а будет паника, стремление сховать свои капиталы и все разбегутся, как все эти яценюки, турчиновы и парубии во время Майданов

Два дебила - это сила!


Сидять двоє і самі собі вселяють надію, що Україна здасться. А особливо той, хто нікуди не збіг, а відстояв весь Майдан на відміну від Яценюка, Турчинова та Парубія. Н-даааааа)) У діда кукуха трохи того ! А може і не трохи?
Жорстко їх попердолила викривлена реальність. Дуже жорстко.

Прем'єр Великої Британії Борис Джонсон заявив про "похмурі" дані британської розвідки, які нібито свідчать, що "Росія планує блискавичну атаку на Київ"

"Розвідка дуже чітко вказує на те, що на кордонах України є 60 російських бойових груп, план блискавичної війни, яка може захопити Київ, це те, що можуть побачити усі", - сказав він.

"Ми повинні чітко дати зрозуміти Кремлю, Росії, що це буде катастрофічний крок. Для Росії вторгнення в Україну буде хворобливою, жорстокою та кривавою кампанією. Народ Росії повинен розуміти, що це може стати другою Чечнею", - додав Джонсон, сподіваючись, що "розум все ще може перемогти" і "точку неповернення поки не пройдено".

"Ми у Великій Британії без вагань посилимо наші національні санкції проти Росії у відповідь на те, що може зробити президент Путін", — сказав Джонсон в ході виступу у парламенті країни.

За його совами, Британія намагатиметься сприяти будь-якому новому розгортанню НАТО для захисту своїх союзників у Європі, якщо Росія вторгнеться в Україну. Він додав, що якщо метою Путіна було утримати сили НАТО подалі від кордонів Росії, то "вторгнення в Україну навряд чи може бути більш контрпродуктивним".

"Ми не можемо відмовлятися від бачення цілісної та вільної Європи, яке з’явилося в ті дивовижні роки з 1989 по 1991-й", – сказав британський прем’єр, маючи на увазі падіння Берлінської стіни, кінець комуністичного правління у Східній Європі та країнах Радянського Союзу.

"Зцілившись від розділу нашого континенту залізною завісою, ми не розкриємо цю рану, погоджуючись скасувати порядок європейської безпеки, тому що Росія приставила пістолет до голови України", - наголосив Джонсон.

Lis1980 писал(а):США отправляют третий борт с военной помощью для Украины. Транспортный Boeing 747-412(BCF) взлетел с авиабазы Dover и в настоящее время находится на подлёте к Борисполю.

Шайтан-труб должно быть как в Сирии, когда бармалеи стреляли из них не только по танкам, а и по каждой тачанке !! ;)

США сообщили Украине о том, что будет содержаться в их письменном ответе на предложения России по гарантиям безопасности, заявил на брифинге официальный представитель госдепартамента Нед Прайс.

По словам Прайса, Соединенные Штаты не только проинформировали Украину о том, что будет в этом документе, но и дали ознакомиться с его предварительной версией, а также запросили мнение Киева и включили его в документ.

«Так что сюрпризов для НАТО, наших европейских союзников и Украины не будет», — пообещал он.


Отвечая на вопрос о том, будут ли «сюрпризы для России», представитель Госдепа предложил посмотреть на реакцию Москвы. Однако он добавил, что США «ясно давали понять», что думают о предложениях России, в том числе о пунктах, которые считают неприемлемыми (в их числе Вашингтон называл отказ от приема Украины и Грузии в НАТО и от продвижения альянса на восток).

Прайс добавил, что Вашингтон пока не передал документ Москве: «Как только он будет направлен, мы вам сообщим».

Россия отказала инспекторам из Минобороны Латвии, которые на этой неделе должны были посетить Брянскую и Смоленскую области в рамках контроля над вооружениями Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Об этом сообщает латвийское военное ведомство.

Как заявили в министерстве, их визит планировался с 24 по 29 января, однако 21 января Латвия получила отказ. В качестве причины российская сторона назвала угрозы из-за распространения коронавируса.

«Этот отказ непонятен в ситуации, когда Россия массово концентрирует свои войска на границе с Украиной, в то же время заявляя, что не планирует вторжения», — говорится в сообщении латвийского министерства. Глава Минобороны Артис Пабрикс допускает, что «России есть что скрывать и она не желает раскрыть подлинный размер своей военной активности и свои намерения».

А может вот цель?? Украина-реалии New (Пост Lis1980 №194966)

Вважаю найбільш вірогідним третій варіант, за нього і голоснув. Особисто я завжди готуюсь до найгіршого сценарію.
Москалі непередбачені в своїй упоротості, їхні дії і поступки не піддаються логіці. Кацапи розраховують на бліц-кріг. Згадайте Югославію і як вони блискавично захопили аеродром. Ніхто в це не вірив, а вони - раз! І змогли. Такий самий розрахунок вони роблять і зараз. Вони вважають, що коли їхні танки блискавичним ривком будуть в Києві, то всі "стурбованості і санкції" будуть їм до сраки, вони їх якось переживуть, головне - досягнутий результат. Воювати своїми військами натовці за Україну не будуть, а через декілька років увесь світ змириться з таким положенням справ.
На даний момент було б доречним, щоб президент і уряд звернулись до натовців, або до Бритів з проханням: в зв"язку з загрозою вторгнення і окупації і для захисту англомовного населення - ввести свої війська на територію України. Чому б і не дати по мордяці москалям їхнім же поводом?

Батька Пиночет писал(а): ↑

26 янв 2022, 08:13

Вважаю найбільш вірогідним третій варіант

Наиболее желателен, если уж третий вариант, в полном варианте:

Но крепко получит по зубам.