Флот в МЦМ

Здесь можно фантазировать на темы, а что было бы если бы...
Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 31 мар 2023, 15:51

Между Великой Войной и Второй Европейкой(хотя эта война шла в основном в пустынях и саваннах Африки,на территории Индии ,в Атлантическом ,Индийском океанах.не считая неудачной попытки англичан высадить морской десант в городе Дьепп и парашютистов в тылу на границе между Голландией и Германией ) ,как называли противостояние Англии германского Рейха,Италии ,Франции и Японии с российской империей мировое сообщество постаралось договорится в последний раз.

Знаменитый вашингтонский договор о ограничении тоннажа крейсеров сыгравший решающую роль в морском сражении в водах Нового Света ..

Первоначально договор пытались соблюдать Англия Германия ,США и Франция .

Япония ,Италия и российская империя проигнорировали его с самого начала Японцы после модернизации старых линкоров стали строить тяжёлые крейсера "Могами " и "Тоне" изначально не вписывающиеся в рамки договора .

Италия поступила также ,а позже когда верфи переехали на берега Черного моря немцы и итальянцы подальше от любопытных глаз строили корабли для себя и своих союзников выбившись в лидеры судостроения ,которое некогда занимала Англия со своими эльсвикскими крейсерами .
Строили флот Украине ,Румынии ,Болгарии и российской империи чьи огромные линкоры типа "Император" должны были затмить собою все ..царь Михаил пожелал получить большой флот и он получил его .

И уже не вина судостроителей ,что большинство кораблей впоследствии было либо утоплено либо стояло в базах из за боязни выйти в море .

Англичане пошли по пути соблюдения пресловутого договора .
Так появились крейсера типа "Лондон" с недостаточным бронированием и главным калибром в 203 мм вспомогательным или универсальным 102 мм .
"Лондон","Шропшир ","Девоншир" и "Сассекс".
Двое из которых нашли себе могилу возле берегов Африки ,а третий утонул возле берегов Канады .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Bikini
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 10 апр 2023, 22:14

Когда немцы поняли,что их линкоры типа Н имеют слабые места артиллерия главного калибра бронирование не по схеме : " все или ничего" они решили установить на "Тирпице и "Бисмарке" две четырех орудийных башни как "Страсбурге" и одну трёх орудийную позади комовой надстройки с три же калибром в 380 мм и универсальный калибр в трехорудийных башнях калибром в 150 мм .Кроме того германские линкоры имели самую мощную зенитную артиллерию превосходящую даже зенитное вооружение американских линкоров .
В обмен на помощь в обустройстве новых башен немцы передали французам свои радары "Фрейя" способные обнаруживать противника на расстоянии в 90 километров ,новая "Фрейя" имела дальность до 200 километров.
На "Дюнкерке" и "Страсбурге " которые с крейсерами и эсминцами вошли в залив Св.Лаврентия были эти "Фрейи" .

Понукаемый Черчиллем адмирал Каннихем отправил к заливу "Принс оф Уэлс" и "Белфаст " с "Эдинбургом" с ними было 4 эсминца типа "Келли"
Как написал один русский журналист :",они вцепились клыками своих орудий..."
Никто не в кого не вцепился потому что французы обнаружили англичан ещё на подходе к заливу.
Французы первыми открыли огонь с дистанции в 19 километров
Высадив пехоту и часть моряков с крейсера " Примоге" "Дюнкерк "со своим собратом поспешил в сопровождении эсминцев к выходу из залива ,чтобы не оказаться запертым в самой узкой его части у Квебека .
Тем временем на помощь к своим коллегам поспешил новейший линкор "Жан Барр" .Французы авантюрно шли вабанк .
С другой стороны они не думали ,что уставшин от конвоев английские моряки покинут огромный Гудзонов залив и массово бросятся громить нахальных французов.
Англичане надеялись на традиционное "Флит ин бенг "фактор сдерживания от присутствия своих больших кораблей или того что осталось от Гренд Флит .
Противники стреляли добившись нескольких попаданий .
Затем шедший справа от "Принца Уэльского" "Эдинбург" окутался дымом и громкий взрыв перекрыл шум боя .От взрыва обшивка палубы вздыбилась и нанизалась на стволы орудий 4 башни главного калибра .Быстро теряя плавучесть крейсер оседал на дно .
Подводная лодка ! пронеслось по экипажам британских кораблей .
А если это целая "стая" ?!
Англичане стали отходить назад подобрав моряков с тонущего крейсера .
Теперь уже "Жанн Барр" вынужден был отходить назад огрызаясь огнем от приближающихся англичан .
Он поразил один из эсминцев и стал уходить на юг .В то время как "Дюнкерк" и "Страсбург" вели усиленный огонь по английским кораблям выдавливая их из залива.
Результатами боя оказался очень недоволен Черчилль который говорил что нужно было направить хотя бы один авианосец тогда эти чёртовы французы не вели бы себя так нагло .
Посылать же один линкор два лёгких крейсера и 4 эсминца было ошибкой .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Bikini
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 12 апр 2023, 10:25

Как известно сэр Уинстонн Черчилль ,герцог Марльборо не пользовался любовью моряков,считавших что Адмиралтейство превратилось в "отдел статистики премьер-министра"(адмирал Товей)стало "конторой с клерками",которые отдают странные распоряжения не зная реальный обстановки(коммодор Брум)"фирмой Дадли Паунда" ,который всегда принимал решения с оглядкой на мнение премьер министра,своего друга ,которого он очень уважал.
"Мы бережем крупные корабли...расходуя эсминцы и крейсера ,вооружаем торговые суда и лайнера для сопровождения судов с беженцами из Индии или раненными...у нас фактически отобрали авиацию...ради бесполезных бомбежек Лориана (одна из самых крупных баз германских субмарин во Франции ,где подлодки скрывались в специальных тоннелях недостижимые для авиабомб)и Вильгельмсхафена (с начала войны немцы увели свои наиболее ценные корабли в более укромные места)-(Канинхем адмирал командующий силами флота на Средиземном море,мальтийские и африканские конвои )

То на этот раз уже сам премьер министр обвинял моряков в нерешительности .

Почему вы не преследовали второй французский линкор ,который зашёл с восточной стороны залива ?
Там могли быть подводные лодки ..торпедирование "Эдинбурга"..
Как ..они могли спрятаться в узком заливе ?!С наибольшей глубиной в 500 метров ...

Немцы могли применить малые субмарины сэр ...атака Скапа Флоу на крейсер "Ямайка" когда две небольших подлодки атаковали корабль водоизмещением в 10000 тонн водоизмещением ...(крейсер типа "Фиджи" серии называемой "Краун Колони имел традиционную схему вооружения 4 башни с 3 152 мм орудиями ,универсальный калибр 8 спаренных 102 мм орудий ,два трехтрубных торпедных аппарата в 533 мм .прозвище корабля "Боевая Джей" от англ.Jamaycka )нанеся ему повреждения подводной части и сильно повредив гребной вал .Только близость берега и ремонтной базы .
Я знаю ,что случилось с "Ямайкой" устало махнул рукой сэр Уинстонн ,но французский линкор был один ..

Мы точно не можем сказать этого сэр ..впереди "Принца Уэльского атаковали два линкора и крейсера позади линкор ..предположительно ...это слово было произнесено с особой интонацией ,которая явно не понравилось Черчиллю он крепче сжал зубами сигару и мрачно смотрел на стоящих перед ним моряков.

Предположительно один ..
Но ведь можно было попытаться хотя бы нанести французам большие повреждения или утопить эту чертову лодку !
Мы нанесли им повреждения на "Страсбурге" было сильное задымление ..пожар на одном из крейсеров .
Погодите ка глубина этого чертового залива 500 метров ..как такие большие корабли вообще вошли туда ?
Линкоры были ближе к выходу ,крейсера дальше ...мы тоже не могли рисковать ...в узком заливе ..
Это какой то злой рок ...со времён Ютландии ...
Премьер министр отпустил моряков .
Злой рок .. как во время морского десанта в Галлиполи когда немцы и турки обставили нас . Инициатива исходила от ...
Что вы говорите ?
Пустое ..дела давно минувших дней когда премьер был первым лордом Адмиралтейства ..
Глубина залива вероятно больше..в Скапа Флоу глубина около 50 метров и они использовали свои малые подлодки .
Начальник Секретной Службы и вице губернатор доминиона также обсудили этот инцидент ..
Флот теперь бесполезен .
Американцы практически без боя заняли то что хотели ...продолжать войну дальше в таких условиях ..

Французы выдавят наши силы из Квебека ..я конечно не военный ,но...наиболее боеспособные наши части понесли тяжёлые потери в Африке и попытках высадить десант в Италии и Греции ещё одна авантюра ...которая нам дорого обошлась ..а заменить солдат моряками ...конечно можно но они не обучены боям в городе ,а здесь нужно биться в городах ...
Морская пехота робко возразил вице губернатор .
Малочисленна и так же недостаточно обкченна подобным боям .
Кто бы мог подумать ,что янки ...
Теперь они хотят взять под контроль Бразилию ..вероятно не прямо сейчас ,а когда все это уляжется ...
Да, что называется :дожили !
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Bikini
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 12 апр 2023, 14:34

Британские корабли уходили на север ,"Жан Барр" произвел последний выстрел в 16:30 .
Британские корабли пришли к Св.Лаврентию в 14:30 ,таким образом весь бой занял два часа . Уходя на юг (линкор "Жан Барр")французы поставили дымовую завесу ,попадание снаряда калибром 356 мм в носовую часть судна ,небронированный борт ,,проделавшее огромную дыру отрезвило французов хотя главный калибр французского линкора превосходил англичан 380 мм восемь орудий в двух башнях в носовой части линкора .
Численно они были больше линкор и все ещё боеспособный крейсер с тремя эсминцами , один вышел из строя от попадания и едва тащился ,за эскадрой .


Самые мощные линкоры и крейсера имели бронирование по поясу ,так называемая цитадель защищающему главные механизмы ,боевая рубка ,центральный пост ,башни и броня прикрывающая подбашенные механизмы и с боков корпуса противо торпедная защита .также верх носовой надстройки где находился директор главного калибра корабля :"всененавидящее око" .А весь остальной корпус "голый " .

Командир новейшего линкора капитан флота ( соответствует капитану 1 го ранга )Вадье не захотел рисковать новейшим линкором .Англичане ушли на север по причине потерь ,повреждённый эсминец все глубже погружался ,пришлось снять с него команду и затопить уходя на север .
Вышедшие из залива "Дюнкерк " ,"Страсбург" и крейсера также не пожелали преследовать неприятеля Командубщий эскадрой вице адмирал Жан де Лаборд связался с Вадье : путь свободен!
Вадье направил свой линкор ,чтобы присоединиться к эскадре .
Трудно судить обе стороны в нерешительности .

Англичане потеряв один крейсер и повреждённый эсминец который слишком поздно сменил курс и подставился под залп ,очевидно это были снаряды с "Дюнкерка" который с адмиралом де Лаборд вырвался вперёд,решили уйти .
Преследовать англичан ,чтобы довершить успех французы не решились впереди у Галифакса могли быть британские корабли . Кроме того без авиаприкрытия это был огромный риск .
Французское морское командование знало ,что британцы рассредоточили свои корабли по огромному Гудзонову заливу и только . А о том какие перемещения они совершали было достоверно неизвестно .
Что касается загадочной субмарины то она дейстаительно была и не одна ,а две малых германских подлодки типа "Бибер 2" .Такие компактные подлодки могли запросто погружаться на корабли ,а затем спускаться на воду при помощи кранов .
Однако как французы так и немцы отвергали факт участия в бою третьей силы .
Решающим стало повреждение " Эдинбурга" и попадание в "Жана Барра" ,чтобы противники разошлись на это раз .Повреждение одного из эсминцев типа "Келли" тоже сыграло свою роль .
Англичане которые бросали эти малые корабли как расходный материал вдруг решили поберечь их .
Потеряв ещё один миноносец они решили их беречь ...это какая то дьявольская ирония ...так выразился один из адмиралов .
Что касается Квебека то англичане были выбиты оттуда ...не дождавшись подкреплений они просто отошли .
Договорившись с восставшими и фоанцузской армией обменять всех на всех ,кто попал в плен ,собрать раненых и убитых .
Но об этом более подробно потом .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Bikini
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 28 май 2023, 19:57

Что предшествовало переезду премьер министра ?
Неудачи в Африке и Европе .
Потеря Каира .Бои шли уже в дельте Нила когда немцы высадили парашютный десант . Потеряв около 3000 убитыми и пропавшими в бою .
Ранено было около 2500 десантников.
Но Каир был фактически взят англичане начали отступать к югу .
Их потери :до 4000 погибших .Почти 3000 раненных . 17 000 пленных..
Курт Штудент и Рингель были вызван в ОКВ (Обер Командо Вермахт ) где их наградили в присутствии главнокомандующего Геринга ,Рейхсканцлера и прочих высших бонз как немцы называли своих руководителей .
При этом Рейхсканцлер дипломатично сказал ,что очевидно время десанта прошло..
Действовать автономно ,даже в условиях не большого отрыва ,от основных сил своих чревато для десантников .
В дальнейшем лучше использовать парашютистов в качестве отборной пехоты.
Но у нас уже есть Ваффен СС которые действуют как отборная пехота ..возразил Рингель .
Подкрепление не помешает .
Кажется моя звезда закатилась сказал Штудент Герингу он медленно говорил ,но иногда даже слишком быстро мог высказаться по волнующему его вопросу .

Отнюдь нет ответил рейхсмаршал ,который сам играл в министерстве авиации и командовании Люфваффе более церемониальную роль ,уступив место молодым .

Мы " старики " помним Великую войну и болезненно реагирует на потери..Ваше время ещё придет .

Отборная пехота : эсэсовцы ,авиаполевые дивизии и русский экспедиционный корпус в Африке ,вот уж кто не щадит людей бросая их вперёд ,как штурмовые группы ...с целью выявления огневых точек и их подавления .Такое впечатление ,что русские так и не сделали выводов из "той" войны .

Они воевали так всегда .Великая Война ,Балканская кампания с несколькими штурмами Плевны.Меня всегда занимал этот вопрос .Неужели нельзя было просто взять город в кольцо ,а не забрасывать турок своими солдатами..
Окинлеку ничего не оставалось делать как пятится назад не получив подкреплений .
А вот карьера Монтгомери не сложилась.
Он придумавший операцию "Thunder" англ .Гром . Решил сбросить в тылу между Голландией и Францией британских парашютистов из 1-й британской воздушно десантной дивизии .
Силы сторон были изначально не равны до 45 тысяч немцы и союзники англичане до 25 тысяч .
Англичане высадились в Арнеме и окружающей его местности .
Немцы и союзники отразив первый удар подтянули силы и зажали англичан в кольцо используя все что имелось под рукой в том числе и две дивизии СС .
Один из британских командиров,генерал Эркьюкарт бесцельно пролежал на чердаке почти 36 часов укрываясь от обстрела .

Десантников должны были поддержать канадские моряки ,которые должны были высадиться неподалеку в Лейдене,город на побережье Голландии в 93 километрах от Арнема .

Затем однако место высадки было изменено на город порт Дьепп .
Кто то из парашютистов заметил ,что командующий очевидно не в ладу с географией ..
Перепутать Дьепп во Франции и Лейден в Голландии.

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 28 май 2023, 20:05

Под Арнемом англичанами было потеряно около 12000 тысяч.
Все же двум волнам десанта удалось соединится под огнем противника.
Но действовать эффективно они не могли начался хаос . Который усугублялся потерями .

Немцы использовали против британцев все что имели под рукой от стрелкового оружия до зенитных ракет "Вассерфал" и зенитных самоходных установок "Кугель" на базе Т-4 и "Коэлиан" на базе танка ",Пантера".

Отмечено было даже сбитие низко летящего десантного планера британцев из танкового орудия калибром 88 мм...
Очевидно стреляли из танка "Тигр".

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 28 май 2023, 20:17

Десант в Дьеппе назывался операцией "Rutter" англ. Юбилей .
Канадские и британские моряки должны были захватить и удержать этот порт .
Высадка началась в 5 утра однако уже к 9 англичане и их колониальные войска начали отходить .
Из 8000 высадившихся 4000 было убито ранено и попало в плен .
Также Люфваффе нанесло поражение британским Королевским ВВС ,которые хотели помочь десанту.
Англичане потеряли 106 самолётов .
Немцы и союзники 80 .

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Флот в МЦМ

Где Александр Сергеевич Перижняк » 28 май 2023, 20:30

Немцы и союзники пользуясь замешательством британцев после обстрела русской эскадрой Дувра высадились с союзниками на островах Джерси и Гернси .
На островах были размещены смешанные гарнизоны из немцев ,французов и итальянцев .
Союзники укрепляли побережье этих небольших островов строя оборонительные сооружения .
Что собственно предшествовало Дьеппу и Арнему ?
Нагнетание обстановки .
На Джерси и Гернси стали завозить с помощью специальных паромов танки и другую военную технику ,которую потом тщательно маскировали .
Специальные катера на гусеничном ходу совершали регулярные рейсы сопровождая паромы и так называемые плавающие танки .
Машины созданные на базе этих паромов ,практически уменьшенная их копия с башней шмальтурм от танка "Пантера" .
Немцы усиленно распространяли слухи о грядущей высадке на британские острова .
Так называемая операция "Морской лев" ,которой не суждено было состояться .
Но все это способствовало росту беспокойства и как результат провальные "Тандер" и "Руттер".

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Альтернативная история»