Альтернативная Вторая Мировая

[Александр Сергеевич Перижняк]

и "Дорчестер" до кучи . вот с британцами мог бы быть некий паритет . если бы Штаты не влезли . но тут уже ...
не лезем в Перл-Харбор атакуем англичан и голландцев . пленным бошки не рубим .а меняем всех на всех.
тогда бы был шанс .

[Александр Сергеевич Перижняк]

э ,он называется "Дорсетшир" типа "Норфолк"
атакован 53 пикировщиками

[Александр Сергеевич Перижняк]

хотя японцы очень гладко проскочили ...в отличии от германцев .
Иммунитет от судебного преследования
Члены императорской семьи и разработчики бактериологического оружия, экспериментировавшие на военнопленных, получили иммунитет от судебного преследования.

Неприкосновенность императора была единственной оговоркой акта о капитуляции и была распространена на всю семью. Во время процесса американцы и подсудимые японские генералы следили за тем, чтобы отвести все обвинения от семьи императора. Генерал Тодзио однажды оговорился: «Ни один японский подданный… не может действовать против воли императора». На следующем слушании Тодзио откорректировал высказывание: толчком к началу войны послужила «рекомендация Верховного командования», а «император, пусть и неохотно, лишь выразил свое согласие с уже принятым решением». Генерал Иванэ Мацуи, обвинённый в Нанкинской резне, давал крайне противоречивые показания, поскольку реальным виновником был принц Асака Ясухико. В конечном счете Мацуи принял всю ответственность на себя.

Власти США по ходатайству генерала Макартура предоставили иммунитет также руководителю программы разработки биологического оружия Сиро Исии и его подчинённым. Это было сделано в обмен на их согласие предоставить американцам «абсолютно бесценную» информацию о насильственных биологических экспериментах над людьми.

[Masyanya]

хотя японцы очень гладко проскочили ...

Две ядерные бомбы и напалмом сожженные города с десятками тысяч трупов вы называете гладко?

[Александр Сергеевич Перижняк]

вот этого "кренделя " нужно было осудить ..
В ноябре 1937 года, в связи с болезнью Мацуи, принц Ясухико стал временным командующим японскими войсками, наступающими на Нанкин, и, скорее всего, именно он отдал приказ «убить всех пленных», положивший начало «нанкинской резне»; во всяком случае он, будучи командующим, не сделал никаких распоряжений об остановке насилия. Широкий международный резонанс, вызванный этими событиями, вынудил японское правительство сместить руководящий состав участвовавших в них войск, и в феврале 1938 года принц Ясухико был отозван в Японию, тем не менее, он до конца войны оставался членом Высшего военного совета. В августе 1939 года принц Ясухико получил звание генерала, однако войсками он больше не командовал. Ближе к концу войны он стал участником заговора, который в июле 1944 года после падения Сайпана привёл к смещению Тодзио.

1 мая 1946 года Главнокомандующий союзными оккупационными войсками начал расследование относительно причастности принца Ясухико к японским военным преступлениям в Нанкине, однако генерал Макартур решил предоставить иммунитет всем членам императорской фамилии, и потому принц Ясухико не участвовал в Токийском процессе.

[Александр Сергеевич Перижняк]

Две ядерные бомбы и напалмом сожженные города с десятками тысяч трупов

доктрина войны такая .это РККА и Япония воевали людьми ,а штатники техникой .
кто то из американских генералов в ответ на обвинение в бомбардировки Европы и Японии ответил так:
до войны наша армия состояла из контрактников . потом пришлось прибегнуть к призыву .
учитывая ,что призывники, в прошлом абсолютно штатские люди, не имели хорошей военной подготовки ,мы вынуждены были применять ковровые бомбардировки .
минимизируя потери в живой силе ..Монте Кассино ..
светит незнакомая звезда
снова мы оторваны от дома
снова перед нами города
ждущие воздушного разгрома...

[Александр Сергеевич Перижняк]

вы называете гладко?

но ,после войны американцы накачали японскую экономику деньгами и даже сыграли в поддавки с японскими автомобильными концернами ,которые буквально завалили рынок своими машинами . Макартур уничтожил все что могло работать на войну ,но правил либерально .

[Александр Сергеевич Перижняк]

Итак альтернативный "Ямато" . артиллерия расположена как на тяжелых крейсерах типа "Такао"
такой себе кораблик маленький ..
Водоизмещения : 78900 тон полное;
Длина 280 метров;
Шири на 38.5 метров;
Осадка 11.5 метра;
Мощность 160000 лошадок;
Максимальная скорость 28 узлов;
Дальность 7000 миль на 16 узлах;
Броня: борт 410 мм, траверсы 300 мм, палуба 200-230 мм главная, 40-50 мм верхняя, рубка до 500 мм, Башни до 630 мм, барбеты 540мм;
Экипаж 2600 человек;
Вооружения: 12 460 мм/45 калибра, 3 150мм, 12 127 мм, 12 92мм, 46*3 25мм, 2 катапульты 7 гидросамолетов

[Александр Сергеевич Перижняк]

кораблег .
хотя если сравнить с реальным то ..на то и вышло длиннее на 40 метров
.стандартное 63 200 т
полное 72 810 т
Длина 243,9/256/263 м
Ширина 38,9 м
Осадка 10,4 м
Бронирование борт — 410 мм
траверсы — 300 мм
главная палуба — 200…230 мм
верхняя палуба — 35…50 мм
башни ГК — 650 мм (лоб), 250 мм (борт), 270 мм (крыша)
барбеты ГК — до 560 мм
башни 155-мм орудий — 25…75 мм
барбеты башен 155-мм орудий—75 мм
рубка — 500 мм (борт), 200 мм

[Lumen]

Вооружения: 12 460 мм/45 калибра

Зачем 12? "Ямато" и так в реальности по артиллерии превосходил любого из своих оппонентов, только эра линкоров уже ушла.

[Александр Сергеевич Перижняк]

Вскоре после начала второй мировой войны в Японии стало известно о ведущемся в США проектировании сверхтяжелых или «больших» крейсеров типа «Аляска» с 305-мм орудиями и скоростью свыше 30 узлов, ответом на которые стали «суперкрейсера класса А», как они официально именовались в японском императорском флоте. Другой причиной появления этого проекта было желание флота получить новые мощные и быстроходные артиллерийские корабли для замены устаревших, несмотря на все дорогостоящие модернизации, линкоров типа «Конго», которые находились в строю уже более 25 лет.

Старым линкорам оперативными планами морского генерального штаба отводилась довольно важная роль. Согласно предвоенным планам 3-я дивизия линкоров (корабли типа «Конго») представляла собой ядро 2-го флота или «Соединения ночного боя». Предполагалось, что это соединение в ночь перед генеральным сражением атакует главные силы противника. 3-я дивизия линкоров и 4-я дивизия крейсеров (тяжелые крейсера типа «Такао») должны были прорвать внешнее кольцо охранения линкоров противника, состоящее из тяжелых «вашингтонских» крейсеров, после чего в дело вступали 5-я и 7-я дивизии крейсеров (тяжелые крейсера типов «Миоко» и «Могами»), дивизия торпедных крейсеров и эскадры эсминцев 16-корабельного состава. Быстроходные линкоры типа «Конго» в целом соответствовали возложенным на них задачам: они имели мощную артиллерию и высокую скорость хода, ненамного уступая по этому показателю крейсерам и эсминцам противника. Однако бронирование их было явно недостаточным, вертикальное бронирование оставалось практически неизменным с момента ввода кораблей в строй и на реальных дистанциях боя могло противостоять лишь обстрелу с тяжелых крейсеров. Поэтому работы над большими крейсерами в США требовали незамедлительного ответа японской стороны.

[Александр Сергеевич Перижняк]

Проектирование новых крейсеров началось летом 1940 года. Тогда же первые два корабля включили в «Пятую программу пополнения флота 1942-43 г.г.» под строительными номерами 795 и 796, а с августа они появились в плановом составе 2-го флота вместо линкоров типа «Конго». Предварительная схема базового проекта B-64 была закончена в сентябре 1940 года. (Проекты линейных кораблей обозначались буквой «A», линейных крейсеров — «B», тяжелых крейсеров — «C» и т.д., а цифра указывала номер разработки.) Новые корабли имели много общего с линкорами типа «Ямато»: формы корпуса, общее расположение, система бронирования, противоторпедная защита, башенноподобная надстройка, которая делала похожими даже их силуэты, и многое другое.

Обводы гладкопалубного корпуса соответствовали принятым морским техническим отделом, которые были предложены в 1930 году капитаном 1 ранга Фудзимото при проектировании договорных линкоров. Наибольшей ширины корпус достигал несколько в корму от середины корабля. Высота надводного борта в носовой части определялась требованиями высокой море­ходности, в средней части — необходимым запасом плавучести и остойчивости, в корме — наименее возможная в целях экономии веса. Основными конструктивными элементами, обеспечивавшими продольную прочность, были три палубы, из которых средняя — броневая, три платформы в оконеч­ностях и броневой пояс, включенный в силовую структуру корпуса. На протяжении котельных и машинных отделений нижняя платформа переходила в тройное дно, чего не было на линкорах типа «Ямато» и что отличало в лучшую сторону крейсера проекта B-64. Для уменьшения сопротивления воды носовая часть получила бульбообразную форму.

[Александр Сергеевич Перижняк]

только эра линкоров уже ушла.

тем не менее артиллерийские корабли играли важную роль в войне. проводка конвоев и эскорт авианосцев

[Александр Сергеевич Перижняк]

Согласно первоначальным требованиям система бронирования должна была противостоять обстрелу из 305-мм орудий с дистанции 20 000 — 30 000 м, а также выдерживать попадания 800-кг (позднее 1000-кг) бомб, сброшенных с пикирования. Ее общая схема во многом соответствовала принятой на линкорах типа «Ямато». Броневой пояс толщиной 190 мм, установленный с наклоном наружу 20°, что значительно увеличивало его эффективную толщину, прикрывал 59% длины корабля по ватерлинии (от носовой до кормовой башни главного калибра). В оконечностях он завершался броневыми траверзами, которые, возможно, также были установлены под наклоном. На верхнюю кромку пояса опиралась броневая палуба толщиной 125 мм. Барбеты башен главного калибра выше уровня броневой палубы должны были иметь толщину 250 мм, лобовые плиты башен — 200 мм, боковые — 150 мм. Толщина стенок боевой рубки определялась в 200 мм. Кроме этого, в корме находились два хорошо забронированных помещения основной и вспомогательной рулевых машин.

Противоторпедная защита (ПТЗ) должна была выдерживать контактный взрыв 400-кг заряда тринитротолуола, что было стандартным требованием при проектировании крупных кораблей в японском императорском флоте, а также подводные попадания 305-мм снарядов. Основу ПТЗ, как и на «Ямато», составляла единственная мощная броневая противоторпедная переборка, являвшаяся продолжением главного броневого пояса. Однако иное по сравнению с «Ямато» размещение котель­ных и машинных отделений в более длинном и узком корпусе (четыре машинных отделения в два ряда по два отделения вдоль диаметральной плоскости и восемь котельных отделений в два ряда по четыре отделения также вдоль ДП) позволило установить на протяжении носовых погребов главного калибра, котельных и машинных отделений еще одну водонепроницаемую переборку, что являлось важным улучшением. Она предотвратила бы фильтрацию воды через пробитую основную переборку в случае повреждения ПТЗ и затопление машинных и котельных отделений, что наблю­далось на «Ямато».

[Александр Сергеевич Перижняк]

выиграть войну авиацией это была фишка -британцев и американцев ,но ...воевать все равно пришлось всем.
артиллерийским кораблям -основная нагрузка на эсминцы и крейсера .
просто японцы ждали второй "Цусимы" а ее все не было . но были изнурительные для Императорского Флота мелкие стычки .
В качестве основного вооружения на линейных крейсерах проекта B-64 планировалось установить новые 310-мм орудия с длиной ствола в 50 калибров. Особенностью этого орудия было использо­вание очень тяжелого (561 кг) бронебойного снаряда, который смог бы эффективно пробивать как вертикальное, так и горизонтальное бронирование на различных боевых дистанциях. Максимальная дальность стрельбы составляла 32 920 м при угле возвышения 45°, скорострельность – 3 выстрела в минуту. Общий запас снарядов (540 штук, по 60 на орудие) вполне соответствовал принятым в японском флоте нормам. Линкоры типа «Ямато» также имели на каждое орудие главного калибра по 60 подготовленных к стрельбе снарядов, находившихся во вращающихся частях башен. К тому же, учитывая специфику планировавшегося применения этих кораблей, для скоротечного ночного боя такого количества боеприпасов вполне хватало. Система управления огнем включала в себя два 10-метровых дальномера на носовой и кормовой надстройках и еще три дальномера в каждой из башен главного калибра, два директора тип 98 в закрытых башенках над установленными на над­стройках дальномерами и вычислительное устройство с прибором слежения за целью.

Вспомогательный калибр состоял из восьми двухорудийных башенных установок новых 100-мм универсальных орудий тип 98. Это орудие было прекрасным средством ПВО, и по баллистическим характеристикам и скорострельности (15-20 выстр./мин) оно превосходило универсальное 127-мм орудие тип 89, которое тогда обеспечивало дальнюю ПВО практически всех кораблей японского флота. Для управления огнем универсальных орудий служили четыре стабилизированных поста наводки тип 94 с 4,5-метровыми дальномерами тип 89 и прибор управления зенитным огнем тип 94. Ближнюю зону ПВО прикрывали четыре спаренных, позднее строенных, 25-мм автомата с двумя прицельными визирами тип 95 и два спаренных 13-мм пулемета.

Дополнялось вооружение крейсеров двумя палубными четырехтрубными 610-мм торпедными аппаратами, а также тремя бортовыми гидросамолетами и одной катапультой.

Силовая установка должна была состоять из восьми котлов и четырех турбозубчатых агрегатов (все — типа «Канпон»), что при общей мощности на валах в 170000 л.с. позволило бы достичь требу­емой скорости в 33-34 узла. Как уже отмечалось выше, в соответствии с японской практикой все котлы и турбоагрегаты располагались отдельно, каждый в своем отделении. Рулевое управление включало два руля, вспомогательный впереди основного, и две рулевые машины в отдельных расположенных достаточно далеко друг от друга отсеках.

В 1940 году на верфи ВМФ в Йокосуке было проведено полномасштабное испытание ПТЗ новых крейсеров, а на следующий год были назначены огневые испытания 310-мм орудий. Когда в конце 1941 года в Японии стали известны основные характеристики крейсеров типа «Аляска», в техни­ческом отделе флота был подготовлен проект B-65 с шестью 356-мм орудиями в двухорудийных башнях и усиленной защитой, которая могла бы противостоять обстрелу из 356-мм орудий. Однако из-за роста водоизмещения и ухудшения ходовых качеств от усиления защиты пришлось отка­заться.

В связи с началом войны на Тихом океане все работы над проектом B-64/65 были прекращены, а заказы на строительство суперкрейсеров так и не были выданы. В 1941 году командованием японского флота было проводилось обсуждение «Шестой программы пополнения флота». По результатам этого обсуждения было предложено построить в рамках Программы четыре линейных крейсера, близких по техническим данным к проекту B-65, но этот вопрос находился лишь на этапе исследований и дальнейшего развития не получил.

В целом, проект B-64/65 в пределах заданных спецификаций был достаточно хорош и в сравнении с другими проектами подобных кораблей неплохо сбалансирован. В нем сочетались значительная наступательная мощь, высокая скорость и неплохая ПТЗ, значительно превосходившая то, что имели американские крейсера типа «Аляска». Броневая защита позволяла без особых осложнений иметь дело с тяжелыми крейсерами и равноценными кораблями противника. Будь эти корабли построены, их место в боевом расписании флота скорее всего изменилось бы, причиной тому стали бы многие факторы: возрастающая роль авиации, появление в составе флота противника быстро­ходных линкоров, обладавших сравнимой с новыми линейными крейсерами скоростью и др. Наи­более вероятно, что они бы заняли место полудивизии линкоров типа «Конго» в составе эскорта авиа­носного ударного соединения. Здесь нашли бы применение высокая скорость и много­числен­ная зенитная артиллерия этих кораблей, а мощные орудия главного калибра служили бы надежной защитой в случае столкновения с противником.

[Lumen]

Александр Сергеевич Перижняк, объяснили бы для людей, плотно не знакомых с историей японского флота. Эти тексты последних постов из альтернативной истории или реальные проекты и факты?

[Александр Сергеевич Перижняк]

[Александр Сергеевич Перижняк]

альтернативка.
у японцев была своя фишка . строить большие бронированные артиллерийские корабли . тем более что Штаты их тоже строили -крейсера "Аляска"
посланник смерти злосчастный "Индианаполис" типа "Портленд" .
я основываюсь на книге адмирала Шермана -"Война на Тихом океане " а он всецело всем за авиаацию.
но во всех битвах от Мидуэй (дословно острова на полу пути..) до Лейте(на Лейте ,на Лейте на том бережочке ...сидел адмирал Такэо Курита ..) участвовали множество артиллерийских кораблей
и когда "Мусаси" пришел в гости к американским небольшим авианосцам то им это очень пришлось не по нраву .
лишь плохая выучка команды и плохо бронированный корпус линкора спасли штатников ...

[Александр Сергеевич Перижняк]

бюджетный крейсер

[Александр Сергеевич Перижняк]

снова альтернативный флот Ямато .
малые крейсера
Водоизмещение:

Стандартное – 9,968 т;
Нормальное – 11,059 т;
Полное –11,932 т;
Размерения;

Длина – 193,3 м;
Ширина – 19,5 м;
Осадка – 6,04 м;
Вооружение;

Главный калибр – 4х2х203 мм/50;
Универсальный калибр – 4х2х127 мм/50
Зенитная артиллерия – 9х2х25 мм/72
Торпедное вооружение – 4х2х603 мм
Бронирование;

Главный пояс – 100 мм;
Палуба – 50 мм;
Броня башен главного калибра;

Лоб – 120 мм;
Бока – 50 мм;
Задняя часть – 70 мм;
Барбеты – 50 мм
Машины;

Состав – котлы на жидком топливе и паровые турбины;
Общая мощность – 114 989 л. с.
Максимальная скорость – 33,23 узла;
Запас хода – 10 000 мил при экономичном ходе в 14 узлов.
Головной корабль серии получил название «Ёсино» (Yoshino) и был заложен в августе 1939 года на военно-морской верфи Йокосука. На всю разработку проекта ушло всего 5 месяцев. Что являлось рекордом для разработки столь серьёзных кораблей.

Так как при строительстве корабля активно использовались материалы, ранее накопленные для крейсеров типа «Ибуки», то строительство заняло всего 3 года, и в декабре 1942 года крейсер был готов.

Сразу же начался процесс испытаний корабля в ходе которых ему удалось развить скорость даже больше планируемой – 34 узла. Таких показателей удалось добиться благодаря тому, что реальная мощность машин оказалась больше расчётной и составила 114 989 л. с.